綜合避難所

總需要一些奴隸來做低賤的事情吧

>>26141064
台灣有可能把底層窮人殺光嗎
殺光後台灣就沒有窮人
那誰來工作

>>26141090
有外勞啊

>>26141095
外勞會抗中保台嗎

>>26141072
真的是為這種理由嗎???
感覺沒什麼理由啊
他們就算需要底層奴隸也不需要那麼多吧
感覺新人類大部分跟化鼠的接觸就是在殺殺殺
殺的比用的多

物種保存

>>26141064
>化鼠
哆啦A夢表示:

>>26141064
我猜如果普通人類還是原本的外貌的話，會引起人類對異類的恐懼，從而戰爭不斷，但我也傾向是因為改造成奴隸比較好管理這個說法，畢竟都能對不聽話的孩子直接不淨貓處理了

>>26141175
後來新人類決定要滅掉舊人類了
那為什麼不一開始就滅 還要管理???
假如要管理 為什麼讓舊人類生那麼多部落 假如要奴隸 為什麼化鼠有空搞那麼多有的沒的

>>26141064
記得最一開始的新人類並沒有殺人的限制
後來應該是怕新人類互相殘殺到滅亡才藉由基因改造來限制不能用念力攻擊人類
但是這樣一來舊人類就可以直接把新人類幹爆(因為新人類不能攻擊舊人類)
所以才把舊人類基因改造成化鼠(劇中有提到不能研究化鼠的DNA，怕發現的人會死亡吧)

>>26141264
...所以說為什麼不殺光舊人類...

因為作者沒有想到
他大概只是想寫個很黑暗的烏托邦故事
遠遠不如美麗新世界跟1984那種最後背脊發涼的感覺

>>26141064
直接殺掉就沒有奴工用了

這作者是先想出[化鼠=人類ㄛ，看我嚇死你們這群讀者www]這個謎底
然後才開始回頭鋪墊世界觀
所以難免會有牽強之處吧

>>26141242
新人類之中也會有SJW抗議 到最後就是內戰
變成另一種異形生物後進行屠殺 實驗的話抗議聲量會小很多 因為大部分人都不知道真相

有絕對力量的時候是可以奴役人的 歷史上都有記載
想要打壓反抗的聲音 屠殺是最簡單也最有效率的方法 所以平常基本上只會監視 不會管他們要幹嘛

>>26141312
但是化鼠有幾十萬人耶 被叫來做事的都沒那麼多

>>26141356
所以說要屠殺就是要殺完吧
現實世界不做是做不到

我可以理解即使在故事中也做不到啦 這個藉口我接受
可是設定中不是努力去殺 而是還是想管理 用管理的方式共存

>>26141387
>>26141387
廢話喔
奴隸也有家人啊 要養家的啊 怎麼可能同時把全家都叫過來當奴隸

奴隸不生小孩哪來新的奴隸用 留著繁衍 有需要叫過來打工 叫來實驗 叫來打架鬥獸玩一下
沒需要的時候就當再教育營一樣監視著就好了啊

>>26141418
殺到你不敢講話就可以了啦
簡單說像228 國民黨大可殺光全台灣人 幹嘛不殺? 還要來管理台灣
就是殺到不敢講話 留著讓你幫他們做事啊 你想造反就繼續殺 一次殺光你是要幹嘛 自己當奴隸?

>>26141434
中華民國政府是保護台灣不被中共侵略
要搞清楚狀況
沒有中國民國軍隊
台灣沒有武力對抗中共侵略台灣

不是啦 我邏輯也錯亂了
那個甲甲不是問了嗎 "一千年前幾十萬沒有咒力的舊人類到哪裡去了"
所以說到哪裡去了...
正常的想法就是死光了吧 一千年自然死也死光了
那化鼠是怎樣???
所謂化鼠取代人類這種事情

1. 當年的幾百幾千萬普通人類 一瞬間全部被轉基因改造成化鼠
2.普通人類被化鼠競爭淘汰 自然淘汰 本來世上只有少數化鼠 化鼠自己繁殖出那麼多的
普通人類被咒力殺光也好 被化鼠殺光也好 自然老死也好 都好
問題是為什麼還要讓化鼠生那麼多來取代舊人類???

>>26141434
新人類小町人口是多少?好像只有一間高中而已耶
就算需要十倍的奴隸 奴隸需要十倍的"家人" (應該說是工作來養奴隸的產業人口) 也沒那麼多

>>26141483
我是說228屠殺 不是說白色恐怖欸 搞清楚好不好

228屠殺的起因普遍是說查緝賣煙的婦人槍枝走火導致
那時候國共主力明明都還在支那 侵略三小

先把人殺光光保護這塊土地是不是
你是保護了什麼 別人還沒打過來你先把旁邊小島上的居民殺光 說是我為了保護你不被我的敵人打 要搞清楚狀況

這什麼邏輯 保護了啥 先殺了你說我要保護你?

>>26141541
管理好不要跑出來就好了啊

有咒力這種不平衡的力量管他們生多少
覺得生太多就頒發個一胎化政策 叫大家別生了就好 但還沒那個必要的感覺而已

一開始沒有同族相殺就自殺的基因
念能力者互殺是日常
為了制止念能力者自相殘殺令統治階級人數變少
就為這些人加入同族相殺就自殺的基因
這基因是自認為同族相殺就會開啟
但因為一般人(奴隸)和念能力者外觀無異
以當時的社會制度(奴隸不在政治上視為人)很容易讓念能力者誤觸開關
那就只好讓那些奴隸變成其他不會觸發開關的物種了

至於為什麼沒有殺光
那是因為這些奴隸都是念能力者的壓力宣洩工具
本來就是拿來殺的
讓他們絕種有好處嗎

>>26141551
228那時候共產黨就已經在基層搞分化

>>26141434
>>26141596
所以你們的意思都是沒有理由不殺光嗎...

>>26141289
就個人研究殺不完阿 演化歷史人類可頑強了
影視作品也各種殺不完好比天網

不用在狗屎糞作那麼講究==

>>26141628
管理的原則就是你沒造反就不用殺光
如果你的原則就是殺光 那也不會留到你故事的時間線了

你這個問題就像問為什麼古時候的疾病 戰爭沒有殺死你的祖先 是不是因為你的祖先刀槍不入一樣無聊
就是因為沒有死你才在這邊發文 不是因為你的祖先刀槍不入

>>26141652
人類明明就被化鼠取代了
有能力讓化鼠"取代"人類沒能力殺光 這個...
>>26141669
我覺得你的回答有邏輯問題...我問化鼠關我什麼事...

甲甲問:當年的人類都到哪裡去了
這個問題下次回答
然後最後另外一個甲甲說 化鼠就是人類
所以要說 當年的人類變化鼠嗎

>>26141719
> 當年的人類變化鼠
這個最中二的設定反而變成最大漏洞

化鼠一定是基因改良的產物啦
他們村子不是連沒有咒力的小孩都用不淨貓殺掉了

>>26141064
不知道
可能是這樣寫比較有趣吧
創作作品本來就會為了趣味性而犧牲合理性
所有的神作掏出來放大檢視都能找到不合理的吐槽點
但是最終有趣就好

>>26141628
竹鼠養殖場沒事會把竹鼠殺光嗎

>>26141719
就全都基因改造變了啊
變完之後剩下來的人類為了避免內戰加入了攻擊人就會自爆的基因

可以變幹麻殺 留著奴役不香嗎
變了之後先殺幾批 殺到被變得都不敢說話了 真相就沒人知道了
不就這麼簡單

>>26141665
沒那麼差吧? 這標準至少有8成作品連糞都不如了

>>26141739
>>26141756
好吧 我接受了
沒咒力的人類都直接被處理掉了 殺光了 沒有殺不光的問題
化鼠是用人類基因改造的新人類 用來做奴隸的
只是繁殖太多太自由了才會叛亂成功

>>26141730
是你愛唱反調而已吧
根本沒必要滅絕化鼠
留着可以當奴隸
化鼠對新人類在スクィーラ叛亂之前從來不是威脅
而且威脅也不是スクィーラ本身 是他們撿到的小孩
化鼠本身也有忠於新人類的派系
那幹嘛要去浪費時間滅絕他們

>>26141780
反正你也是認為沒有理由不殺光的就對了
"留著當奴隸很方便"
和
"因為某種原因不可能殺光只能管理"
完全不同意義

>>26141831
因為正常人想的是「沒有必要的事不需要去做」
而不是去一直強調「沒有理由不做所以就應該做」

>>26141434
>殺到你不敢講話就可以了啦
支共也是這樣做的

>>26141859
不用說那麼多
現在的狀況是這樣
已經做了 然後故事還說得不清不楚搞不清楚有沒有做
已經做到"取代" 然後還說沒有理由"殺光"舊人類
然後留下的這些奴隸好像也沒什麼用 (當然我也接受 作土木水利工程恨需要化鼠只是人類嘴硬不承認這種說法)

以管理來說 化鼠已經太自由了根本不是奴隸 而是在小鎮外面建立自己的大國家 彼此還互相戰爭 大部分的實力不是用在為新人類服務而是用來發展壯大自己 這看起來與其說是新人類的分化手段 更像新人類根本無法完全控制化鼠

>>26141981
最後還要說理由 就等於是說早紀聖母了
這次已經知道化鼠有能力威脅小鎮 還為了奇狼丸約定沒把轄區內化鼠全殺光
除了聖母婊沒別的理由了

新世界ZERO不知有沒再說多一點

>>26141981
你的邏輯好奇怪 一直講沒理由不滅絕化鼠
人類思考的模式是
1. 先有動機 為什麼要去做
然後才會
2. 想有什麼理由不做
不滅絕化鼠的理由就是留着有用 而且沒有威脅
沒錯這兩個不是「絕對不可滅絕化鼠」的理由
可是故事中的人物的角度就是連動機(1)都沒有 怎麼會去想(2)?
原po會跳過(1)去想(2)是因為你馬後炮
看到化鼠有一次千載難逢的機會威脅新人類
就上帝視角去想為什麼新人類不滅絕化鼠
中二的不是作者 不是設定 是你
你要先從故事人物的角度提出滅絕化鼠的理由 然後再來討論

>>26141335
跟我推一樣嗎

>>26142025
太多年前看忘記細節了
這點就不跟你爭論
你可以說主角身為日後的潛在統治者不夠狠
可是奇狼丸犧牲自己幫他們解決問題
沒他的話不知道新人類還要損失多少 搞不好還會直接滅絕
居然把尊重死者 遵守約定一句就講成聖母婊= =
你只是一個死中二而已
根本就不是要討論劇情
有點後悔認真留言反駁你了

>>26141064
和你吃的豬肉一樣原理 豬和人是用同種生物科技做出來 DNA有84%相同

>>26142064
不用說那麼多了 我想是名詞沒統一造成誤解
1.以小說的歷史說 把舊人類加入化鼠基因 和把新人類加入愧死基因 兩者是同一套社會制度 一起發生的
2.所以甲甲瞬問 當年那些沒咒力的人去哪裡了 本身就是不成立的問題 因為如果當年是21世紀 和小鎮制度建立 時間差太遠 根本沒有把幾十億舊人類都改造的問題
3.這裡就留一個奴隸設定的可能 一開始的化鼠只有少量
所以問題不是殺光舊人類 不是那種形式的取代 而是明明舊人類問題已經解決 幾十億沒咒力的舊人類已經消失 卻又製造了化鼠 還讓化鼠又繁殖到幾十幾百萬

這是我可以接受你那種說法的設定

假如你說另一種設定 那就是新人類更厲害 一面在處理新人類內鬥的問題 一面把本來數量佔優勢的舊人類都改成化鼠 化鼠之所以今天那麼多 是因為本來在小鎮建立的時候舊人類就那麼多

反正這兩個設定都無法解釋為什麼 在改造前和改造後 無咒力的人口都是新人類的幾萬倍

>>26142064
https://youtu.be/aK1VTQsbRn8?si=PYIoV2Vxd1l1uHJ2
解答為什麼有人總是想要消滅極端言論
是在於華人認為理想化無法達成夢想
一但有機會就會想試試看
這種理想與現實的衝突在行為舉止方面更偏向極端
他們更熱衷於
大一統理念
一胎化計畫生育
共產主義
法西斯主義
當沒有機會時會說不要追求理想化
當有機會時開始極端主義

>>26142138
你說的叫馴化和產業化
原本野豬和人類是平起平坐的對手 後來人類馴化野豬變成家豬 還建立養豬場養 數量和棲地面積都遠超野豬
問題是養豬廠是人類建立的 不是家豬自己在養自己

化鼠之所以可以造反 是因為化鼠自己養自己 (所謂奴隸還有家人 類似這種理由 但化鼠的社會...) 而且對環境的掌握勝於新人類 (不然一切都在人類的監控下也談不上什麼造反了)

>>26142108
我也希望我有展現出認真的態度

看來我是沒展現出來吧

都要半夜一點了你到底想知道什麼劇中根本沒細說的事
昨天的星際效應還談不夠嗎

>>26141064
你要先搞清楚一件事
很多科幻構想在很早以前的科幻小說就已經存在
只是太過小眾或超前 所以讀者群不多
像附圖這個 跟土耳其作家寫的所有人的明天的原理一樣
都是高等外星人用基因技術搞下等種族
相較下大E和人布林給外星人一刀痛快簡直聖人

我想也就是沿用大部分科幻作品未來人類會分裂為兩種格差種羣老梗設定而已
作品太久內容忘得七七八八討論不了甚麼
印象中化鼠都畜牲,根本就沒殺光的必要
是主角群犯規跑出去跟化鼠接觸才有之後叛亂的劇情?

>>26142224
明明就說了...
>把舊人類加入化鼠基因 和把新人類加入愧死基因 兩者是同一套社會制度 一起發生的
這是整個故事的梗 我沒說錯吧
這個制度不完全 所以留下各種危險 讓各角色有機會可以挑戰制度
我就問 為什麼無咒力人類還有那麼多 是小鎮的一千倍以上 給了化鼠機會
明明島民大概也可以想出幾個理由的
可是甲甲瞬偏偏要問 當年的人類到哪裡去了 就把問題寫死了

要搞清楚目的啊
一開始就只是為了防止新人類亂殺人才搞出愧死機制的
舊人類只是倒楣為了配合這個機制才被改造成化鼠的
本來就不是想對舊人類幹麻才把他們變成化鼠的

>>26142160
不知道你看的是原作還是動畫
我只看動畫 而且細節都忘光了 不敢說
隨便google一下看到有「黑暗時代存在着把非能力者當作奴隸的王朝」這設定
詳細時序跟設定原作可能有解釋 可能沒有
但是至少在「為什麼不乾脆滅絕舊人類 要把他們變成化鼠」跟「為什麼不滅絕化鼠」這兩個問題上
我看不到故事中有什麼致命的矛盾存在
換一個講法就是: 不重要

>>26142229
>印象中化鼠都畜牲,根本就沒殺光的必要
我想可能我用名詞太隨便導致錯誤的推理過程吧

的確後來看起來 化鼠不構成威脅 要留要殺都是小事

但故事設定說 在21世紀 原本無咒力人類怕了 在迫害新人類 新人類反擊以後社會陷入混亂 文明倒退

總之在以前無咒力人類的威脅很大所以新人類才要反抗
這樣總算有充分理由給新人類殺光舊人類了吧

>>26142264
你到底有沒有認真看
光一個新人類小鬼都可以殺光百隻化鼠了

這次被翻盤是因為瑪麗亞的小孩被養成化鼠才有了反擊的機會
如果是一隻會咒力的化鼠早就被鏑木肆星幹掉了
當然，你可以說撇除瑪麗亞小孩的部分化鼠是真的打得不錯
可是一旦新人類反應過來開始集結
化鼠軍團肯定全滅

>>26142295
可以啊 就倒退回>>26142160
所以甲甲瞬問 當年那些沒咒力的人去哪裡了 本身就是不成立的問題 因為如果當年是21世紀 和小鎮制度建立 時間差太遠 根本沒有把幾十億舊人類都改造的問題
3.這裡就留一個奴隸設定的可能 一開始的化鼠只有少量

反正你說的黑暗時代 非能力者的奴隸也是少量吧

>>26142333
你到底是有多想殺光
現實人類也沒這麼有病一直想要滅絕其他物種

所以為什麼必須殺光？

>>26142352
毛澤東
史達林
希特勒
蔣介石

>>26142343
>>光一個新人類小鬼都可以殺光百隻化鼠了
沒看過
還以為是新人類沒辦法輕鬆殺又腦殘放著不管
能殺的那麼輕鬆的話那原PO是在堅持什麼？

>>26142343
我有認真看啊 後來新人類反應過來 而且有血仇 把野狐丸的部落滅了
本來要全滅 後來不知道為什麼還是留奇狼丸的

啊不是有血仇嗎 這次大意了 下次就不會

>>26142384
本來也是輕鬆殺的 覺得化鼠無法威脅自己
放著十幾個化鼠國家在關東地區發展 也不知道圖書館的知識
被殺了就很大方的說少數化鼠打得還不錯

這個到底是什麼

>>26142352
有啊,白人至上主義曾經是很流行的思想
歐洲流行辯證法的時代,就是覺得殺光有色人種,是為人類進步作貢獻
北美,澳洲,大量的種族屠殺

是因為後來經歷兩次世界大戰,歐洲人才發現,這套辯證法的思想,殺有色人種利害
殺起自己白人來也一樣利害,所以歐洲人不要這套有毒的思想了

但你猜怎樣,中國人仍然是信這套辯證法,鬥爭後進步的真理

>>26142385
>本來要全滅 後來不知道為什麼還是留奇狼丸的
你上面不就講了= = 守信用啊
幹掉仇人就算了
奇狼丸是盟友幹嘛弄他
實在不懂幹嘛這麼想種族滅絕
>>26142392
化鼠的確不是威脅啊
沒有那個自認為是化鼠的小孩
單憑化鼠只是去送死
沒那個小孩的話化鼠再不服也只能認命

反正好看就行了想這麼多沒用的幹麻
啊如果你覺得不好看那也行，更不用浪費時間想這些沒用的吧

以色列說要把哈瑪斯殺光都殺一年了還沒殺光
一個土製火箭一個精準打擊導彈的科技力差距
哈瑪斯頂多3萬人都辦不到了
更何況數十萬人的舊人類

>>26142462
決心跟手段問題而已
以色列真要不擇手段
早就全都殺光了

>>26142476
這跟原OP的問題不是一樣
就舊人類沒有威脅到新人類
慢慢來也沒差

>>26142451
https://youtu.be/W5ZIZ6v7egU?feature=shared
聽歌最重要!!!!!!!!!

做愛

劇情不太記得了
我記得新人類的數量很少
舊人類憑藉人海戰術也能成功暗殺暴君
戰爭時期舊人類也開發出針對新人類的大規模殺傷武器
變成化鼠的過程應該是漫長的過程逐步削弱舊人類
壓迫化鼠出現斯奎拉這種革命領袖也是重蹈過去歷史
也展現出舊人類依靠數量的戰術正是新人類放棄正面對抗的原因

>>26144157
記得漫畫版有把所有做愛畫出來

這兩個女的好像也被各種物種幹過

>>26144271
哇幹！！
詳細！

>>26142295
我有看原作，其實動畫還真的挺還原的，就只有一點點細節沒做出來
關於歷史時序，也是由圖書館口中講述
大概就是:
超能力者搞事
->政權對付超能者力
->超能力者反攻政權
->人口降到百分之二
->500年左右的黑暗時代(人類分為奴隸王朝，遊獵民族(普通人)，掠奪者(超能力者)和科技文明繼承者的4個集團)
->掠奪者和奴隸王朝先後因超能力者內鬥而式微，沒落
->超能力者幾乎都死光了，遊獵民族抓到機會反攻，終結奴隸王朝
->科技文明繼承者最後跳出來解決亂局，而後續圖書館就說沒有記錄了。大概這段時間就是科學家研發出愧死機制(這段圖書館有講)，和對餘下的普通人類基因改造的時段吧(信息隱藏的部分)

所以上面殺光或是基改，反而應該是科學者最後的選擇吧。而其實這個二擇對他們，或是餘下的超能力者都沒差吧

印象是化鼠殺太多 也會有反潰機制
如果知道化鼠也是人類的話 可能會更嚴重

>>26144442
>>26144442
人口降到百分之二就是舊人類已經沒人數優勢了吧

長期來看新人類已經勝利了吧
本來新人類散佈在人類社會無法脫離社會而活 弄到讓新人類能團結 能自己完成生養小孩教育 開職業學校訓練玻璃工 已經做到路人超能100 問那些造反的超能力者 能不能脫離社會生活 達成路人問的所有條件了

島民能寫論文了

>>26144442
我有看這段 但是漏掉人口減到2趴的設定...
發文20幾篇都是原著裡就有的...自找麻煩...

>>26144672
但是
新人類的社會中 要滿18歲且經過觀察以後才有人權
在此之前只要有一點點問題就會直接排除

還有降到人口百分之二是指新人類

>>26144764
沒有喔，是世界人口
>>26144486
愧死是看人的主觀思維的，不當化鼠是人的話殺多少都沒問題
但只要想到他們是人類的話就會出事
所以主角推敲到這件事後會覺得難受

>>可是既然做得到改造 為什麼不直接殺掉
你果然忘了啥叫奴隸
沒有奴隸那群新人類就要自己動手做下件工作
有咒術能力的新人類誰還會做下賤的工作

想當初我對這個設定不能接受
不過小說有提到咒力某些人全開是能把地球切成兩半的，比火影轉生眼還屌
我就釋懷了

>>26145023
阿嘶...島民真用心...

>>26145048
這麼屌
那切開後另一個人火力全開把地球還原嗎
有這能力應該夠資格移民外星球了

作者很色
知道觀眾要看什麼
神秘的快感

>>26144271
記得同性戀是很普通的事
因為為了消除人與人的緊張關係
黑猩猩有衝突的時候會打架解決
什麼猩猩會用性愛解決
可是超能力人種很怕生小孩 所以鼓勵小孩得同性戀

>>26145048
地球切成兩半地球切成兩半WWWWWWWW