綜合避難所

>>26643183
那你會怎麼寫?

>>26643214
長槍屌打所有兵器

就三種屬性互剋
還管什麼邏輯
不爽不要玩

風地水火四元素相剋循環都有兩套了

光劍全剋

這張圖全反了吧= =
劍>槍>斧>劍

槍頭可以被劍斬斷
以前就有傭兵在戰場上做這種工作

斧可以把劍敲裂跟破甲
槍可以靠著長度優勢在斧還沒批到之前就先手

>>26643262
誰說沒有槍頭就捅不死人的口牙

>>26643262
>槍頭可以被劍斬斷
要確唉wwww

>>26643262
跟黑魂3差不多

>>26643323
當對方槍兵是豬頭三把實木槍柄固定好等對方砍吧

>>26643183
我猜猜
是15歲巨乳琳初登場的那一款？

>>26643262
現實世界是槍>>>>其他ALL
不然不會真正戰爭場面步兵一排排開幾乎都拿長槍
攻擊距離在實戰就是真理
劍在戰場上大多只是當作身分表徵在配戴
斧? 斧你就去劈柴吧 真實戰場沒你的事

遊戲王也有

五行相剋爛遊戲

>>26643336
應該是吧 原PO圖片左上的浮水印頭像就琳那代的重甲男主

長槍和劍都是速度快的武器
斧是緩慢高傷害的揮擊武器

長槍和劍都可以刺擊 斧刺擊效率很低

劍近身的話會給槍帶來很大的壓力
槍的速度不見得贏劍 但是劍可以橫掃揮擊 槍不行

斧的攻擊距離跟劍類似 但是傷害比較高
耐心點的話可以兩三下凹死拿劍的
但是因為速度比較慢的關係其實不見得有優勢

硬要寫成相剋的話 應該是反過來寫

>>26643344
剛好昨天看到王者天下的某個片段
馬兵在衝鋒的時候被站好的槍兵戳成智障
只有拿槍的馬兵有衝鋒成功 拿劍的馬兵都直接死去

冷兵器戰場
弓箭第一
長槍第二
而如果是拿圖中三樣武器要來制定互剋機制
那是劍剋長槍沒問題
一寸長一寸強 長槍可以因為長先捅爆劍沒錯
那捅爆了第一排 被劍兵砍進去槍陣之中後就是被虐的份了
當然完剋槍兵的劍盾
這也是為什麼世紀帝國是步兵剋槍兵
啊在加入斧的話 其實斧頭對雙手劍是沒優勢的
斧頭是剋重甲 當然還有盾
所以拿這三樣兵器排互剋 根本排不出來
要也是長槍 劍盾 大斧
那就是 長槍剋大斧 大斧剋劍盾 劍盾剋長槍

我打全部

>>26643262
劍(X) 雙手大劍(O)
而且不是斬槍頭 只是穿重甲拿大劍衝進去破陣用的

>>26643344
你還要考慮到盔甲的防禦力問題
不論中國還是歐洲
在冷兵器的最末期年代
都因為鎧甲防禦力上升
導致刀劍長槍漸漸的退環境
重甲部隊對抗重甲部隊
最後的版本解答都是拿戰錘或斧槍開罐頭
當然等到火槍現世之後這些都是浮雲了

屬性也是奇怪拉
現在手遊主流水>火>風>地
真不如金木水火土有道理
只是一但屬性變成5個，老外就受不了了

按理上，武器該與防具相尅。而武器要包括鈍器。

>>26643262
有試過拿柴刀砍斷竹子嗎?
好幾刀才斷 而竹子是不會動的
一個大活人拿槍朝你刺 呵 你找個成功的影片來啊
宅就不要裝戰場傭兵了 活雞你都沒殺過 笑死

>>26643494
這導演是白癡 裡面長兵器的要不是老頭
不然就是握槍頭 就像有一個拿方天戟的低能
誰他媽會握槍頭後面
然後這導演更低能的是 上一作品全部吹遠程兵器得出結論弓箭最好 然後下一部馬上推翻改成短刀最好 自打臉第一

>>26643494
他後來拿到的子午鴛鴦鉞才真的屌
算是加強版的爪刀
在沒有護甲和盾牌等防禦的情況下
子午鴛鴦鉞搞不好是冷兵器中可以剋制最多兵器的兵器

>>26643568
老外比較習慣亞里斯多德的四元素
五行沒有風就感覺少了一味
要搭配八卦才知道風和雷都歸類在木裡面

>>26643603
>好幾刀才斷 而竹子是不會動的
如果是尼哥就不同了

>>26643520
整裝板甲的重騎兵是只有貴族成才玩得起的東西
整個大型戰場幾萬人根本沒辦法全員配置這種高階裝備
而且遇到騎兵比較實際的戰術應用也適用長槍或遠程去刺殺馬匹 等馬匹上方的重甲兵落地後就會變得相對好應付(著重甲要步行很難

當然進入到火槍年代那個時候另談
不過冷兵器時代主流的步行兵種還是統一發放長槍為主 一來是好控制軍事預算二來訓練養成時間也較短

>>26643183
鐮刀最強

>>26643183
公主同盟？

>>26643622
師父不是吹短刀最好
是諷刺這些天津拳師太注重表面工夫跟潛規則
結果實際出手發現一個能打的都沒有
佛山來的外地師父輕鬆屌虐一群大師

>>26643730
聖火降魔路(FEH)系列

是說真的沒玩過遊戲都不知道狀況

槍很強
非常強
但是很多人並不愛用
為什麼?!
因為槍一次最多就刺一個人........
好吧你叫串刺公
你頂多就刺兩個好不好
結果你一路刺下來分數比人家低
這才是血淋淋的真相好嗎

然後拿斧頭的
跳到你們後面直接開無雙
一掃就是幾顆人頭 超爽
你槍再強 你前面別人都不敢靠近你
但隊友後面都給你放空城記是有什麼用
說你斧頭還可以往後面掃
你槍還要往後面刺還用玩嗎

>>26643520
聽你在喇叭小
不管是歐洲還是亞洲戰場 披甲率永遠沒有高過 你以為不用錢哦
長槍跟弓箭永遠是冷兵器戰爭中的王者 直到熱兵器上場為止

>>26643183
現實是沒有最強的武器，只有最適合的武器
戰場上當然是遠距離兵器最強，長槍占優勢
但你把戰鬥的場合拉到城內，拿個長槍多不方便啊

>>26643756
那不用槍用斧槍如何
上前刺可以
由上到下砍他媽的也可以

>>26643802
玩過騎砍就知道，野戰長兵器，攻城短兵器，攻城用長劍他媽的還會因砍到建築物而砍不到人

>>26643236
>>26643246
說得也是 雖然主流都是水剋火 但火大點還不是把水蒸乾
風狗大照樣能把火吹熄

>>26643756
果然還是戟最棒
握前一點還能當刀劍

短兵器界的AK47
雙拐

>>26643250
喝喝喝喝喝喝

>>26643854
懂了
偃月刀握前一點也能當開山刀吧

>>26643802
斧槍的副武器是短劍或匕首
用處是把全金屬板甲騎士拉下馬後 上去捅後頸
長槍在城內窄巷也沒有比較弱
它可以築起像刺蝟一樣的陣向前逼近
而且還不怕側邊被突破

>>26643734
你看過他的紀錄片挾刀柔手嗎?
他真的完全沉浸在自己幻想世界 就是在吹
他連多打一都硬要吹成主角贏 最好笑的就是連幻想武器都用了
就是包青天用的鍘刀 真的做出來跟黑崎一護的斬月一樣大把
如果不是道具根本揮都揮不動 然後3個老頭還靠幻想打贏主角

>>26643909
其實主要還是攜帶不方便ㄅ
不然槍真的這麼強，那貴族又何必帶著劍防身

>>26643817
是
長戟是最致命的武器之一
只是很長前面又多了一大塊金屬 速度是比長槍慢
但是可以左右揮砍如同斧頭
所以會有槍不如戟的說法出現

只是因為實在太長
掃的時候往往會掃到旁邊的87隊友
好在還能用劈的或刺的解決這個問題

>>26643183
槍劍斧三種要看個人的體質選擇

如果我的體質力量能跟熱狗王一樣高
那我首選是長柄斧或是兩把單手斧

如果力量不算頂尖靈敏也高一些
那選長槍

沒力量只有靈敏的話只能選劍了

>>26643929
>就是包青天用的鍘刀
戰身刀就真的是把農具鍘刀拆下來用
然後實際上也不是當成刀去揮，不如說是拿盾牌衝撞一樣
所以你看第一回合在擂台上三個老人根本就用撞的把主角壓制住
後面拉到巷弄的時候主角就跑給他們追，老人拿不動這麼重的當然就沒力了

>>26643991
當然如果可以那就換鴉喙或是釘頭錘

這兩樣武器不管輕重甲都有用 馬戰步戰都能用
技術不難學也不難精通武器土製難度也不難

>>26643344
長柄斧

>>26643262
切掉槍頭 變長棍依然可以爆打拿劍的吧

>>26644023
夠了吧....農具哪來那種包青天鍘刀
看連續劇喔......
這就武俠患者導演搞得 道具壓克力你也在當真
根本就沒哪邊的農具可以得到這麼多鑄鐵只做1把刀的
發瘋嗎?做鋤頭的嫌不夠用了

長槍屌打全部不用爭了 能打贏長槍的只有弓箭 很多作品只是拿劍來自慰

>>26643756
可能是被隨便哪個youtuber誤導
長槍實際上難用死

只適用野外空曠場地，空間越小越難用
最大場地優勢只剩走廊和狹長單行道

要避免傷到友軍及避免被長槍友軍誤傷
橫掃不只速度慢，傷害低，還很耗體力
最好攻擊方式就是只能戳戳戳

別人遠遠的看光看一個拿長槍衝過來就先跑了
還在那邊以為對方會笨笨的過來等著被戳？

再說一個盾牌+手腳護具+繞一下就能剋死長槍了
盾牌也不是拿來盾反，而是直接頂對方頂到底，甚至把人撞倒
遠方看一個有穿手腳護具+舉盾的衝過來
就問長槍怎麼應對，是要瞄準破綻戳戳戳，還是戳爆盾牌
實際上還不是提槍逃跑

短槍不能解決長槍所有問題
但相比長槍仍有優勢
火力最強的還必須斧頭跟劍，但也有其他缺點

>>26643960
漫畫小說看太多了 宅男
古代劍通常都是儀典劍跟裝飾劍

騎兵剋劍士剋長槍兵剋騎兵
誰反對？

>>26644093

大戶用的青草鍘刀
拿來切青草青儲的專用農具

拆下來就跟戰身刀差不多

>>26644121
駱駝騎兵剋騎兵

>>26643183
硬要說的話
長柄重武器回防時間長,揮擊消耗體力
通常這種武器尾端都有刺的
讓你用刺抓到對方破綻能重擊用的
重武器克長槍就真的瞎掰了
但這是遊戲
斧頭就是單兵用的
長槍就是集團用的

>>26644112
…….

長槍的操作簡易性跟戰爭屬性是中國歷史幾千年統計出來的
不是頂級士兵武器一律都是長槍
流氓打架頂級裝備是朴刀
都是長柄棍加個鐵槍頭或是綁菜刀

誤傷問題？
你以為古代戰爭為什麼重要？
為什麼步兵戰爭被鑿穿就完蛋？
因為士兵都是拿長槍的
戰線轉向非常困難只要鑿穿戰線拿長槍就沒有用處了
怎麼會誤傷？長槍長度達4-5米的是基礎操作 短的也有3米長

你要怎麼誤傷？
而且戰爭中的長槍術都是前挑跟下劈沒有左右的操作

>>26644121
三國志大戰是：騎兵剋弓兵，弓兵剋槍兵，槍兵剋騎兵。

>>26643973
>掃的時候往往會掃到旁邊的87隊友
跟菜雞爆怒拔麥克風打到自己人一樣

>>26644209
你忘了刀盾啊

亞歷山大的長矛方陣只怕弓箭吧？
其他近戰打法都殺不進去

>>26643516
那群領雙倍工資的 沒穿全身重甲吧
反而都穿的有夠華麗的

>>26644260
刀 在古代戰場反而是少數

操作技術難上手
武器鍛造難度高
戰鬥距離近對人的心性要求高

這不是一種可以大規模裝備的武器選擇

>>26643516
不會衝進去啦
雙手劍的工作是牽制槍頭給旁邊的槍兵攻擊機會
他們連第一波的長槍交鋒都無法參與
長度差這麼多想衝進去會被捅成海綿
真的進去對面還有拿著短刀專門處理近戰的在等
>>26643689
>著重甲要步行很難
其實不難
大膽查理打瑞士就是讓他的騎兵下馬去作戰
一開始上坡作戰還能佔優顯示披甲其實不笨重
但被瑞士人靠人海戰術一擁而上打倒
騎兵會被反殺通常都是因為人數少又沒友軍跟上
所以援軍只有說騎兵來了而沒人說步兵來了

劍和槍誰強不好說 但斧一定是最弱 早早就不是主流 當工具還好 武器就不行

>>26643183
>>26644260
如果把劍兵換成刀盾，再將相剋反過來。

刀盾剋槍兵，因為能用盾檔槍再打近戰。
斧兵剋刀盾，因為斧頭力強能破盾。
槍兵剋斧兵，因為槍比較長。

這說法會不會比較合理？

>>26644335
波浪長劍的實用性是甚麼? 歐洲有個時期傭兵都是拿雙手劍當第一批衝鋒的 那時候是不是哪個貴族能雇用到更多傭兵就越有利阿? 那還有必要自己養兵嗎

>>26644363
>操作技術難上手
>武器鍛造難度高
>戰鬥距離近對人的心性要求高
有嗎?
不是一邊尖叫一邊往前亂劈就好了嗎?

>>26643214
長槍最強
除非是在狹窄的空間戰鬥 不然冷兵器就是一寸長一寸強
只有中二病才在那邊吹劍或其他兵器多強多強的
>>26643262
衝進陣裡把槍頭砍斷的傭兵 10個裡面有幾個可以活著出來= =

>>26644363
應該說短的不受歡迎
日本可是很喜歡薙刀的
又輕又長
可刺可斬
葦名一心拿的十字槍也是薙刀

>>26644112
>火力最強的還必須斧頭跟劍
支畜少看農場文
>>26644335
傭兵能買這麼貴的裝備早就退休了
所以低階貴族在日本和歐洲才是可靠戰力的來源
還有一點就是當時認為長槍能越過劍圍就是你沒做好工作

>>26644112
>>別人遠遠的看光看一個拿長槍衝過來就先跑了
這個要看單挑還是大規模作戰
大規模嘛...以古代士兵的紀律和當時的傳令速度
你前面一退大概就是全軍崩潰，互相踩踏了...

>>26644483
薙刀屬於長柄武器了

你如果說長卷的話還有討論的空間

>>26643638
我自己是練過子午鴛鴦鉞。
道館也有拿模擬兵器戴護具上去打的訓練。
其實沒有，這種兵器打法主力就是卡兵器，卡刀卡劍都很好用。

但是遇到槍棍你卡心酸的，拿槍棍的不是笨蛋，都是一邊後退一邊用兵器前端敲你的手，根本沒辦法近身，如果拿這東西卡槍棍前端，那對方就更開心，槓桿原理簡單絞一下就能絞掉你的兵器了。

至於像邵式武打片一樣學類似單刀破槍，從遠端慢慢架進去，槍棍有留下來的套路幾乎都有防這招的東西。
最簡單例如盤龍棍招式就是抽棍用尾端反撩。
六合槍是有邊後退邊掃的招式，還有陰符槍比較白癡，遇到這種她們套路裡有腿法直接用踹的把對手踹回去。

連日本傳武居合也有類似的東西，對付十手之類會卡你兵器的對手時的應對招，新陰流就有一招左手去摸在中間偏前端的刀背上，也就是類似龍翔閃摸的位置，整個刀子在身前劃半圓像擒拿一樣，模擬反壓制狀況，再順勢將刀尖對準敵人胸口，這招叫甚麼名字不清楚只是看過。

>>26644459
狹窄空間是不利於橫揮武器，長槍是剌的，所以狹窄空間也很強。長槍只怕打近身戰。

連菜刀都拿不動的島肥再討論冷兵器哪個強..

>>26643568
然後會在另外放兩個光暗互剋

>>26644447
你剛好選擇了整個地球最適合近戰攻擊的民族

武士觀念下的日本人從小灌輸就是那樣
去看看「末代武士」吧
劇情還不錯也有稍微展現武士的心態

除了武士日本這病態的民族以外

沒有那個人會那麼瘋狂

>>26644363

宮本武藏也是說長槍在戰場是最實用的

但他還是堅持一定要精通劍術 還有帶武士刀和脇差

長槍確實最實用

但只有長槍的人

只是被上級當成砲灰

他覺得立功其次 能從戰場活著回來更重要

>>26643929
中國傳武就是些發展成幻想武器的東西啊
大陸尋奇有採訪過，一個什麼拳的
舉一個類刀型重鐵，說是刀法，其實是重訓核心肌群體操

>>26644639
我有時候就不知道究竟是傳武影響武俠小說多還是武俠小說影響傳武多

>>26644572
我還是拿個辣椒水好了

>>26643250
我選擇裝備貝殼盾

>>26643262
槍剋劍是基本常識

>>26644660
印像那體操身法舉重技巧，搬家工人該學

>>26644594
>>沒有那個人會那麼瘋狂
你再說一次

>>26644613
是否被當成砲灰是足輕或武士身分差別的問題
跟武士刀或長槍本身沒有關係吧

>>26643568
自以為有道理

大家忘了最重要的事
拿槍運氣會降低....

>>26643568
以前的[彩虹冒險]也是四種

>>26643344
爭什麼
把長槍和斧混在一起做成斧槍啊

>>26644684
世紀帝國的影響吧
遊戲裡劍兵可以輾壓長戟

>>26644695
告訴你不要因為覺得用不到索性少帶一把刀
兩把佩刀象徵身份
別人對你說話態度都會不一樣

>>26643262
這張圖是FE系列的相剋好嗎= =

>>26644695


他有說原因

長槍在戰場算是最容易折損和丟失的武器

主要是不能兩手空空手無寸鐵的在戰場閒晃

拔出武士刀就是儲備見底了

再失去就剩脇差(所以也有人佩兩把刀一把脇差)
還有一場戰役只有一把長槍是不夠的

所以有點身份地位的會有一些僕人幫忙帶備用長槍

>>26643673
>要搭配八卦才知道風和雷都歸類在木裡面
風是灌木和草本植物 雷是喬木(雷劈大樹變成雷擊木
也許可以拿火影的木遁去跟老外講

>>26643849
木堅金缺

>>26645187
火影的木遁是獨一無二的特殊的血繼限界
其他人的水加土只會變成溶遁或泥遁而已

>>26644594
你是不是忘了阿茲特克人了
那群傢伙可是會嗑藥完再衝鋒誒
西班牙人就看到有個豹戰士一刀把馬頭砍下下來

>>26644363
十七歲不成霸刀，終生無望！

>>26644402
反了
在西班牙大方陣裡
是兩側的槍兵會想辦法用他們的槍身盡可能把對面的槍頭都撥到一邊
讓拿著大劍的雙酬傭兵(看名字就知道是高風險職業)貼進去砍人
越過槍兵也不代表劍士就安全了，對方也有劍士或是丟掉火槍掏出兵器的火槍手準備接戰

>>26643183
>>26643262
北七喔
這是FE剪刀石頭布的設定
但早期的FE遊戲有說明
劍武較輕所以動作靈活能克制笨重的斧武
遊戲中斧武的傷害依舊比劍武高許多
但就算扣除武器優劣的加成效果依舊也是打不太中劍系腳色
槍則是因為沒靈活優勢加上傷害又沒斧高
所以被設定為被斧武克制

>>26643568
五行相剋順序應該是金木土水火

>>26644335
那群敢死隊要的是快速部署能力
穿太多反而會出問題

>>26643568
>>26643673
以前玩天之痕的時候就是五行相生相剋
到現在還記得遊戲裡面的解釋
金剋木 金屬器伐木
木剋土 樹苗破土而生
土剋水 水來土掩
水剋火 不解釋
火剋金 燒熔金屬

金生水 金屬器皿盛水
水生木 植物澆水
木生火 燒
火生土 燒完的灰燼回歸大地
土生金 土裡挖出前朝金屬器

不過那款遊戲把風歸類在木 雷歸類在金就是了
不知道是不是因為遊戲性才這樣設定?

>>26645257

結果後期每個都像賽亞人一樣，純粹在比誰內力氣多

各位鍵盤軍事家們好

冷兵器時代最強的武器是質量
最強的傷害是士氣打擊
造成最多死傷的是隊伍潰敗後的騎兵追擊
綜合起來最強的東西是一個總質量加起來三四百公斤的騎士用五六十的時速衝鋒衝垮敵陣
然後再輕鬆地騎馬收割人頭
課本裡教西班牙大方陣跟瑞士方陣是對抗騎兵的利器
但是課本不會教你對抗的原理是動物聚在一起時能短暫地對抗恐懼心理,讓隊伍不會被一兩次衝擊衝垮
而非長槍能對騎士造成多大傷害,實際上波蘭翼騎兵的騎槍經過改良甚至能比步行的長槍還長

>>26645238
馬夸威特算是石器科技發展到極致之後所能作出的最鋒利武器了
然後阿茲特克人就是個整天抓鄰居青壯去血祭的神經病文明
當初的戰爭不是2萬阿茲特克戰士 VS 500名西班牙征服者
是2萬阿茲特克戰士 VS 周邊滿肚子怨氣的10萬部落聯軍 + 500名西班牙征服者

>>26643214
全自動妙見神輪衝進敵陣無雙

>>26645257
現在還有人記得，懷念
前期很好看

>>26643250
威利和萊德在一百年前造的兩架老古董能爆打這些廢物思考型機器人，那台紅色的在100年後還能繼續開無雙爆打，這些人是跟威利博士一樣只會製造飯桶嗎?

>>26644594
末代武士其實是為了電影悲壯感犧牲歷史真相
日本自幾百年前的戰國時代開始火槍火砲就在爽爽用了
沒有什麼武士討厭現代科技騎著馬往機關槍衝鋒那麼白癡的畫面
打西南戰爭的時候那群最後的幕府派
一樣把火槍火砲用的很溜

>>26643689
重騎兵的衰落源於本身的高價值而非武器的精進,至少在機槍發明出來之前如此
重騎兵和封建制度綁在一起不可分割,如法國波蘭等國,而其中帶來的隱患就是地方強勢威脅中央政權
如波蘭的選王制或法國強盛的地方貴族,政治方面的缺陷導致國家發展陷入囹圄
百年戰爭及波蘭被瓜分都是結果
然而單看重騎兵的戰果
在古斯塔夫輾壓歐洲時,仍然無法在正面戰場上擊敗波蘭的翼騎兵,甚至於他從東歐戰場學到的教訓就是火槍及方陣無法對抗騎兵,並把冷鋼衝鋒應用在西歐戰場上

>>26644572
丟飛刀飛斧呢？
用頭接？w

>>26644117
>>26644107
流星斬，屌打所有冷兵器的收視率

劍這麼帥，如果是拿長槍或長柄斧的男主角，這觀看數直接砍半

而且都什麼時代還再爭冷兵器，該不會你們這群又在中華五千年
拜託，時代進步要前進呀你們

>>26643379
斧主要是用來破盾破甲
當大家都穿好穿滿盔甲時 劍在短時間內很難擊殺對手
這時候斧的優勢就出來了 你還在揮那沒傷害的劍 我直接一下重斧連人帶甲一起砍開

>>26645851
戰錘在那時也是破甲利器就是了

>>26643226

自古槍兵幸運E

>>26644572
無刀取？

>>26643262
你有本事衝過來拿劍砍槍頭

刀槍劍戟都是垃圾，絕大多數人出生起就自帶的武器是最強的⋯⋯

>>26643183
北七逆
照現實長兵器這麼屌還玩屁
更不用說弓箭彈幕下去
遊戲要怎麼玩

>>26645789
那種就算飛行類道具，總不能說你拿著一袋飛刀慢慢丟
而且一被擋下來或閃掉就相當於空手，準備要吃屎了