綜合避難所

新光小公主表示

無本文

施工關警鈴呵呵，在台灣真的會被一堆不守規矩害死

>>26667695
同家族但是經營者跟新光金控不同人

我只感覺急著結案w
現場無燃燒現象且溫度不高
結果消防局長仍強調是瓦斯氣爆

台中新光三越爆炸後偵測現場溫度不高 消防：仍研判瓦斯氣爆

孫福佑說，案件發生後沒多久，現場溫度就降下來，影像畫面中的紅色部分，是搜救人員的體溫影像。因現場較為複雜凌亂，今天會持續進行現場採證。
孫福佑表示，一般而言氣爆都會伴隨燃燒，昨天現場看似沒有火光，但內部還是會有相關跡證，會採證鑑驗判定燃燒的因素，目前初步仍研判疑似瓦斯氣爆，後續將持續配合檢方調查。

>>26667683
沒用的 青鳥心中只認定他們想認定的答案
就算有閉路電視影像證明他們也會說那是假的演戲
現在只差沒說調查單位到新光高層都盧秀燕買通的

>>26667776
傷者不是有灼傷嗎?

>有廠商聞到瓦斯味，有施工廠商切割瓦斯管線，判斷裝修案與爆炸案有相關性。消防局長孫福佑證實，現場消防設備關閉的，因此開罰30萬元。
老師傅太刑了

>>26667743
主要是要看關閉甚麼的警鈴
新聞並沒寫清楚所以根本不知道到底是關閉整體的消防系統還是僅關閉氣體櫃的基本警報

如果是關閉氣體櫃的那是正常的
因為氣體櫃的設計是只要開門警報就會響
但你要施工就必需開門
所以只能先關閉警報

>>26667789
有當年高雄氣爆當對照組
台中人大概只會覺得盧媽處理得好而已

>>26667776
瓦斯氣爆才低溫 塵爆的話請參考八仙

天然氣的燃燒界限為5.0﹪至15﹪，液化石油氣為2.2﹪至9.7﹪，換言之一公升的空氣中如果液化石油氣含量低於0.022公升或高於0.097公升，這時就算碰到火源，也不會引起燃燒或爆炸。但因液化石油氣從鋼瓶釋放至空氣中時，體積會膨脹約270倍，所以一個一坪大小的房間，只要漏出超過0.8公升的液化石油氣，就會引起爆炸。而且其引燃的溫度在攝氏370至590度之間，最低燃燒能量僅需0.25毫焦耳，住宅中要找到引爆的火源，非常容易。這是我實際測試的數據，一具20公升的液化石油氣鋼瓶，閥門全開，洩漏一公斤約需18.3秒，在一般5坪大小的房間，如果密閉時打開鋼瓶約需一分多鐘，就有可能引起爆炸，尤其爆炸時會產生壓力將房間之氣體往外推，當產生之壓力超過0.15 PSI（PSI是壓力單位，14.7 PSI相當於一個大氣壓）是玻璃破碎的臨界壓力；超過1 PSI房屋產生裂縫，人無法居住，且會把人推倒；超過3 PSI就會讓鋼骨建築物發生變形；5.1-14.5 PSI會損壞耳鼓（eardrum）；7-8 PSI會讓8-12英吋的非承重磚牆倒塌: 29-72.5 PSI肺部受傷；102-218 PSI致命

據我所知多數瓦斯災害，都是先洩漏後引起爆炸，不會只有瓦斯噴嘴起火燃燒。而且瓦斯爆炸通常不會伴隨熊熊火勢，網路上流傳那些瓦斯桶起火的滅火教學影片，我都覺得是花拳繡腿，中看而不中用，因為真實情況就不是他們演練的那樣。

>>26667797
因為傷者的灼傷不太像是典型的瓦斯氣爆
有別縣市消防員說比較接近粉塵爆炸引起的灼傷
但中市負責的消防局已經先說非粉塵爆炸

>>26667683
肯定是新光要負責 一開始就知道的事 不然施工的小廠商扛得下來嗎

>>26667797
就瞬間燃燒瞬間熄滅 看過流言終結者進行瓦斯氣爆實驗就知道
瓦斯洩漏爆炸都是燒不到一秒就燒完 但爆發壓力大得嚇人

>>26667789
今天欣中不是進去滅證了嗎

>>26667776
氣體沒排出去一直灌到爆管有沒有可能阿
沒有燃燒 爆掉當下也沒有火焰
不是很懂

有點好奇，如果是施工單位引起的事故，會被新光三越的意外險當成意外來理賠嗎?

>>26667831
此外，瓦斯爆炸會伴隨著燃燒現象的產生，一般氣體或液體蒸汽之燃燒速度約於每秒9公尺之內，通常在起爆點的人，一定會有燒傷之情形，但因爆炸壓力急速向外膨脹，所以起爆點的人接觸高熱的時間極短，相對會有更高機會存活，反而距離起爆點較遠的人會受到較嚴重之傷害。

粉塵反是燃燒時間較久 因為有實體介質瀰漫在空氣中 更恐怖的是有些粉塵爆炸那些介質還會燒熔黏在一塊滴下來變成類似岩漿雨

新光丸蛋

看來要新光自己來全扛了

>>26667822
狗屁啦
消防局就說了低溫但還是初判為瓦斯氣爆
你還在那邊誤導瓦斯氣爆才是低溫
瓦斯氣爆後會伴隨著大量燃燒現象
所以是高溫
塵爆才是低溫
八仙那個是粉塵閃燃根本不是塵爆
別跟記者一樣智障在那邊亂混為一談
塵爆要在密閉空間才能成立
因為塵爆是因為粉塵燃燒後造成密閉空間的壓力上升
粉塵閃燃才是因為粉塵快速燃燒導致
不要不懂裝懂混為一談好嗎

>>26667895
>>但因爆炸壓力急速向外膨脹，所以起爆點的人接觸高熱的時間極短，相對會有更高機會存活，反而距離起爆點較遠的人會受到較嚴重之傷害。

又再亂唬爛
你知道高速爆炸壓力有多大嗎
你以為沒接觸到高熱存活機率就比較高www
爆炸很多是近距離被震死的不是被燒死的好嗎
沒知識又在那邊亂唬爛

>>26667941
粉塵火災（英語：Dust fire），化學上稱為粉塵燃燒（Dust combustion）指懸浮在封閉或侷限空間中，或戶外環境的可燃粉塵顆粒燃燒，如果在封閉環境中，可燃顆粒或侷限在大氣或是氧分子等其他合適的氣體介質中分散濃度足夠高，更劇烈的粉塵爆炸（Dust explosion）就有可能出現。

粉塵最小起火能量：能產生粉塵爆炸之起火源，已經證實有明火、菸蒂、電燈泡燈絲、焊接／切割、電弧、靜電放電、摩擦火花、高溫表面以及自燃。對於大多數粉塵之起火溫度範圍從320℃到590℃之間，而粉塵比大多數易燃氣體有較高之最小起火能量，一般範圍是在10至40 mJ。

所以八仙是塵爆還是氣爆?

所以是氣爆跟不是氣爆有什麼差別嗎？
有哪個政黨或政治人物或公司或意識形態會因為他是氣爆或不是氣爆而得利或不利嗎？
不然為什麼好像很多人氣撲撲一定要凹成某一個答案
就像在凹論文真假一樣

真相不重要先找人背鍋再說= =

>>26667683
沒想通靈阿 這又不甘我的事
也不是啥大事 這麼大陣仗才4死還不如正杰有效率

>>26667931
聽說很多保險都是新光集體的保全公司自己攬下
損失還是自己吸收

新光氣爆就是七天前苗栗有個點瓦斯自爆的強化版吧
窗戶也是往外噴
房子也沒燒起來
只有點火的人自己燒傷了

這從一開始就怪不到政府身上吧= =

百貨公司大樓又不是政府管的

混在一起全都有好了

>>26668064
西瓜負責不是問題
問題是第一時間有人沒戴安全帽去現場直播
問題是有人在醫生要解釋傷者狀況時把醫生趕到一旁去
問題是連結果現在才出來，就通靈西瓜要負責
好好照規則走有困難嗎？整天作秀

>>26668040
就跟你說八仙叫粉塵閃燃英文叫Dust combustion
他那空間的密度根本無法達到Dust explosion
你有看到八仙場地的物品被炸得面目全非嗎
沒有吧
你都懂得查資料卻連這都看不懂?
一直要混為一談耶w

https://www.threads.net/@syue__wun/post/DGAg3JYJcTf?xmt=AQGzNxStRXHVnklM3T7PDsVTHUAH-5cc1SYNJfVkAhhRGg
我看到這段真的傻眼⋯，盧後來還到中間講話，內容真的又長又臭，不是應該重點發表後趕快退去注意哪裡需要市長佈達幫忙嗎⋯
而且副院長真的很簡短快速在陳述傷患身分跟狀況

當下也想說幹嘛要謝謝盧秀燕
跟那個快被罷免的國民黨立委
真的不是很想聽他們的官腔幹話
比較想聽副院長把現場詳情講完
((不愧是最會作秀的市長

>>26668134
就是那種氣體快速膨脹，把密閉空間撐爆

死的兩個樓管，剛好都在安全梯
我猜應該是被震死的，內臟可能震破

>>26668159
失敬失敬
看來是鍵盤消防鑑定士
你說的都對!

>>26668064
因為太多不合理的情況
所以現在大家想知道的是氣爆的主要原因
然後增加新規定和防護避免以後再發生
如果是還在調查應該要講目前調查中等調查結果出來會進行解釋
而不是看急著找原因然後市府好像想隨便結案似的
這樣對公共安全毫無任何幫助
只會演變成再發生也只是再掰其他原因而已

>>26667979
>又再亂唬爛
資料複製自林金宏的消防天地

再裝專業阿

>>26668234
>這樣對公共安全毫無任何幫助
你在那邊分類裝專業又有幫助了?
你知道比較多火焰槍直接噴你身上就不會被燒死嗎?

這兩天總有某個講些一直否定他人資料的大屍
想把責任回推給政府但自言自語講了半天又扯不上關聯

要談重大火災為什麼會重複發生，我倒是可以談談。
在這段對話中，有幾個重點跟大家分享一下。
第一：不要老是問為什麼法令都修正了，消防設備檢查合格，還是發生火災？因為火災一定有機會發生。
在重大災害之後，我們針對發現的問題，需要做一些改善，所以修法。但不要天真的認為只要修法就能做到不讓火災發生。
因為再縝密的修法，也無法杜絕人會犯錯、硬體會出錯的因素。
所以我認為要努力讓火災發生機率降到最低的同時，也要思考發生火災該如何應對，而不是只想著如何讓火災不發生。
第二：修法要求提供危險物品資訊，主要目的是火災發生後，如何保護救災人員安全，跟預防火災沒有關係。這個修法目的就是災害發生前，能有效管理危險物品，讓災害發生時之災情不會一直擴大，再佐以有效之災害應變，將災害損失降至最低。
簡單的說，有些修法是因應應變，不是為了預防。

日本交通安全法規夠嚴人民夠守法了吧
可是還是會有飛車撞死小蘿莉的新聞出現
京阿尼大火有人去怪政府開放螺旋梯導致煙囪效應嗎?