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檔名:
1750488596924.jpg
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現在是中國最接近收復唐朝疆域的機會
無名
2025/06/21(六) 14:49:56.971 ID:9E/uQvQI
No.28018361
del
《大唐西域記》
《舊唐書・列傳第九十九・西域》
《新唐書・西域傳下》
《冊府元龜》
《通典》
時代背景:
吐火羅葉護是西突厥在阿姆河以南地區的分支政權,控制喀布爾、加茲尼一帶。在唐朝對西域施加影響力的過程中,這些政權依附於大食帝國(倭馬亞)跟周遭的嚈噠(白匈奴)。薩珊跟西突厥聯合消滅嚈噠帝國,帝國瓦解後逃亡印度,其後人被稱為艾肯匈人(Alchon Huns)、紅匈奴。
7世紀,唐朝攻滅高昌回鵠,在西域設立安西都督府以四鎮:龜茲、疏勒、于闐、焉耆為首,設立羈縻都督府、條支都督府兩府輔佐。
羈縻都督府,由西域的突厥咄陸部「處月部」(Chuyue)及「尉遲部」控制。設立突厥封國:康(撒馬爾罕)、曹(劫布呾那)、石(塔什干)、安(布哈拉)、何(屈霜你迦)、米、火尋、史(羯霜那)、胡(護密)。
條支都督府,由波斯王子卑路斯跟唐軍協同進入「天方」、「條支」,將訶達羅支國改為謝風日。首都府治鶴悉那城,領條支州(今阿富汗扎布爾省賈爾達克)、細柳州(今阿富汗加茲尼省加茲尼)、虞泉州(今阿富汗扎布爾省沙赫焦伊)、犁蘄州(今阿富汗赫爾曼德省格里什克)、崦嵫州(今阿富汗烏魯茲甘省烏魯茲甘)、巨雀州(今阿富汗坎大哈省斯平布爾達克)、遺州(今阿富汗赫爾曼德省海拉巴德)、西海州(今阿富汗加茲尼省阿丁赫勒)、鎮西州(今阿富汗赫爾曼德省布斯特堡)、乾陀州(今阿富汗坎大哈省坎大哈)十州。
並對倭馬亞寄出使者,通知中亞貴族「薩珊依唐而治」宣告「普天之下莫非王土」的唐朝天下觀。北擊俄羅斯,西伐伊朗,按照歷史事實,中國將在此成為天可汗。
類別:
中國
,
印度
,
俄國
,
Neutral
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無名
2025/06/21(六) 14:51:26.994 ID:vwTLj2Cs
No.28018370
del
怕不怕中國跟俄伊開戰?
類別:
中國
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無名
2025/06/21(六) 14:54:57.508 ID:WhSWEOwI
No.28018392
del
想恢復唐朝時代版圖
記得先將青康藏高原全部吐出來
無名
2025/06/21(六) 14:56:23.079 ID:eeQr7NIA
No.28018399
del
古代唬爛一下說自己統治土地好大好棒棒
還有一堆阿哩不達國送東西給我
爽就好
無名
2025/06/21(六) 14:57:13.516 ID:vwTLj2Cs
No.28018406
del
>>28018399
古代沒那麼多國家比中國大啦
類別:
中國
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無名
2025/06/21(六) 14:59:38.947 ID:Sp475IZ.
No.28018422
del
>>28018361
中國想收復唐朝疆域? 這個有點困難
因為中國共產黨不敢對俄羅斯出兵
即使現在俄羅斯實力大降 弱到有如廣東一省
類別:
政治
,
中國
,
俄國
回應:
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無名
2025/06/21(六) 15:03:21.452 ID:5u2Xvi62
No.28018438
del
檔名:
1750489401401.png
-(51 KB, 330x330)
>>28018406
蒙古帝國:哈
類別:
Neutral
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無名
2025/06/21(六) 15:04:34.762 ID:NJOl.AX.
No.28018448
del
>>28018399
實際上根本沒那麼大
唐朝的疆域圖其實是把屬國都劃進來才看起來很大
無名
2025/06/21(六) 15:13:38.805 ID:.ogAUeKg
No.28018526
del
>>28018392
跟青藏高原有什麼關係?
不丹也是清末才獨立出去
無名
2025/06/21(六) 15:19:24.210 ID:NtsAPwg2
No.28018560
del
唐朝還輸給韓國和阿拉伯wwww
類別:
韓國
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無名
2025/06/21(六) 15:28:47.278 ID:xj.iU7yE
No.28018633
del
>>28018526
>>青藏高原
只有白痴支畜才會講青藏
支畜講話很難正確發出三個音節以上的聲音
每個只能本著被閹割掉的嗓音講著被閹割的話
類別:
政治
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無名
2025/06/21(六) 15:33:45.309 ID:4PSnqAW2
No.28018683
del
您好,這是一段非常有意思的文本,它引用了許多重要的中國史料,並試圖描繪一個唐朝勢力極盛的時代背景。非常感謝您提供這個機會進行分析。
我將從幾個層面來分析這段文字的內容:史實的準確性、概念的混淆,以及結論的評估。
1. 史實的準確性與概念混淆分析
這段文字混合了準確的歷史名詞與一些在時間、空間和概念上存在混淆的陳述。
正確的部分:
* 引用的史料:開頭列出的《大唐西域記》、《舊唐書》、《新唐書》、《冊府元龜》、《通典》確實是研究唐代西域歷史最核心、最權威的中文文獻。
* 安西四鎮:唐朝在西域設立安西都督府,下轄龜茲、疏勒、于闐、焉耆四鎮,這是完全正確的。這是唐朝在塔里木盆地建立直接軍事控制的基礎。
* 羈縻府州制度:唐朝確實廣泛使用「羈縻府州」制度來管理邊疆民族。任命當地首領為都督、刺史,納入唐朝的行政體系,是一種間接統治的策略。
* 波斯都督府(條支都督府):薩珊波斯被大食(阿拉伯帝國)所滅後,末代王子卑路斯(Peroz III)確實逃至唐朝尋求庇護。唐高宗也確實任命他在今天阿富汗的扎蘭季(Zaranj,唐稱疾陵城)設立了「波斯都督府」,這就是文中所述的「條支都督府」的核心。這代表了唐朝試圖扶植波斯流亡政權以抗衡大食的戰略意圖。
存在混淆或不準確的部分:
* 吐火羅與嚈噠的時間線:
* 原文問題:原文說吐火羅葉護政權「依附於大食帝國跟周遭的嚈噠」。
* 史實分析:這在時間上是矛盾的。嚈噠帝國(白匈奴)在公元6世紀中葉(約560年代)就已經被薩珊波斯和西突厥聯手滅亡了。而唐朝與大食(阿拉伯帝國)在西域的全面接觸與對抗,主要發生在7世紀下半葉至8世紀中葉。此時嚈噠帝國早已不復存在。吐火羅地區的統治者(葉護)在面對阿拉伯人的東擴時,是聯合唐朝進行抵抗,而不是同時依附於大食和一個世紀前就已滅亡的嚈噠。
* 羈縻都督府的描述:
* 原文問題:將羈縻都督府簡化為由「處月部」和「尉遲部」控制,並將昭武九姓城邦稱為「突厥封國」。
* 史實分析:「羈縻」是一個龐大的體系,並非由特定一兩個部落控制。康(撒馬爾罕)、安(布哈拉)等昭武九姓城邦主要是由**粟特人(Sogdians)**建立的,他們是印歐語系的東伊朗人,擅長經商。雖然他們在政治上長期受到突厥的影響和控制,但將他們直接稱為「突厥封國」不夠精確,忽視了其本身的族群與文化主體性。
* 條支都督府的實際控制力:
* 原文問題:列出了十個州,給人一種唐朝已經直接管轄了今日阿富汗大片領土的印象。
* 史實分析:這嚴重誇大了唐朝的實際控制力。「波斯都督府」和其下轄的州,更多是政治上的冊封和名義上的宣示,是一種典型的「羈縻」手段。唐朝的目的是宣示「我是波斯宗主國,你們這些波斯故地都歸我管」,以此在政治上和道義上對抗阿拉伯人。但唐朝的軍隊從未真正長期駐紮或直接管理這些深入阿富汗腹地的州。這是一個政治版圖遠大於實際控制版圖的例子。
2. 結論的評估與歷史現實
原文結論:「並對倭馬亞寄出使者,通知中亞貴族『薩珊依唐而治』宣告『普天之下莫非王土』的唐朝天下觀。北擊俄羅斯,西伐伊朗,按照歷史事實,中国将在此成为天可汗。」
這段結論是整篇文章中偏離史實最遠的部分,更像是一種基於歷史的豪情想像,而非客觀陳述。
* 「薩珊依唐而治」:這是唐朝的政治宣傳與戰略 aspiration,並非被中亞各國乃至倭馬亞王朝普遍接受的政治現實。阿拉伯人從未停止向東擴張的腳步。
* 「北擊俄羅斯,西伐伊朗」:這是完全的時代錯置(Anachronism)。
* 俄羅斯:當時的「俄羅斯」民族和國家尚未形成。唐朝在北方的主要對手是東突厥、薛延陀、回鶻等草原汗國。
* 西伐伊朗:唐朝從未「征伐」伊朗。如前述,唐朝是扶植伊朗的流亡政權,在遙遠的邊境與阿拉伯人進行代理人戰爭和有限的軍事衝突,從未發動過以征服伊朗本土為目的的戰爭。
* 「按照歷史事實,中国将在此成为天可汗」:
* 「天可汗」是唐太宗時期,東方各遊牧民族對其尊奉的稱號,體現了唐朝在東亞和內亞的霸主地位。
* 然而,唐朝在更西方的中亞地區(河中地區及阿富汗)的影響力是短暫且極不穩固的。歷史的最終走向是:
* 怛羅斯之戰(Battle of Talas, 751年):唐朝將領高仙芝率領的軍隊與阿拉伯阿拔斯王朝(已取代倭馬亞)的軍隊正面交鋒,唐軍因盟軍葛邏祿部叛變而戰敗。此戰標誌著唐朝勢力向西擴張的終結。
* 安史之亂(An Lushan Rebellion, 755年):這場內亂徹底動搖了唐朝的國本,朝廷被迫將安西四鎮的精銳部隊調回內地平叛。此後,唐朝徹底失去了對西域的控制力,該地區先後被吐蕃和回鶻佔領。
總結與看法
這篇文章很好地展現了唐朝鼎盛時期那種恢宏的氣魄和天下觀。通過設立羈縻府州,尤其是深入到波斯故地的「條支都督府」,唐朝將其理想中的世界秩序延伸到了前所未有的遠方,展現了「普天之下,莫非王土」的雄心。
然而,我們在分析歷史時,必須區分政治宣示與實際統治。這篇文章的內容,特別是結語,將唐朝的政治雄心和名義上的版圖當作了穩固的歷史事實,並由此推導出一個過於樂觀和不符合最終歷史走向的結論。
簡而言之,這篇文章可以看作是對唐朝「天可汗」體系理想化、極致化的描寫。它捕捉到了唐朝的自信與豪邁,但在史實細節的準確性和對歷史最終結局的認知上,存在著明顯的偏差和誇大。
類別:
政治
,
中國
,
俄國
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無名
2025/06/21(六) 15:36:32.177 ID:vqdupmuw
No.28018718
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1750491392121.jpg
-(124 KB, 959x720)
俄羅斯外交部發言人沙卡洛娃(Maria Zakharova):俄羅斯和中國2001年7月簽署「睦鄰友好合作條約」,明定相互放棄對對方的任何領土要求;2004年10月又簽署「俄中邊界東段補充協定」,俄中邊界問題獲最終解決。
類別:
Neutral
,
中國
,
俄國
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無名
2025/06/21(六) 15:38:50.209 ID:vqdupmuw
No.28018741
del
檔名:
1750491530142.jpg
-(167 KB, 1063x1103)
無本文
類別:
Neutral
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無名
2025/06/21(六) 15:40:10.596 ID:vqdupmuw
No.28018754
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1750491606806.jpg
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