https://www.nownews ... - 綜合避難所 No.28438253

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無題無名2025/08/06(三) 08:52:36.426 ID:/WOifKkwNo.28438253del

https://www.nownews.com/amp/news/6708731

挑戰台積電　日政府助Rapidus試產2奈米晶片　3個月成功史無前例

類別: Neutral, 政治回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 08:54:45.163 ID:Q0xc2CaINo.28438268del

勸島民趕快移民
台灣人很快就要來到吃土日子

類別: 台灣回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 08:58:30.672 ID:Zbs5lmZINo.28438291del

英特爾三星都被幹掉了
誰還想著彎道超車台積電啊www

無名2025/08/06(三) 09:00:37.633 ID:cWqBRXzoNo.28438298del

>>28438291
>>英特爾三星都被幹掉了
它們是自爆的
台積電啥都沒做

無名2025/08/06(三) 09:04:10.866 ID:0N0nr2LgNo.28438314del

>>28438253
日本人也挺奴的
說不定真的能玩起來

類別: 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 09:38:51.673 ID:jI.pa8gANo.28438537del

那個內鬼早就犯競業條款了
早點告就沒事了

無名2025/08/06(三) 09:39:07.117 ID:3zUMFgMYNo.28438542del

>>28438298
就是想超車才去填海啊

無名2025/08/06(三) 09:59:32.354 ID:.V83OGpQNo.28438679del

>>28438314
雖然日台奴不分上下，可是日奴的奴是有使命感

或許像你說的，日本真的會搞起來，事實上在日本戰敗後，大力扶植日本的就是美國

然後日本真的站起來，尤其是科技產業，接近全吃美國技術，這時美國開始派人去找尋打壓日本企業的方法

不得不說一堆日本人帶著即便我們戰敗，那也是一時的，科技的進步，讓我們贏過美國，那~不如就打科技戰吧

然後又被美國爸爸打趴在地

而臺灣就很靜靜的搞

類別: 日本, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:07:18.622 ID:KfdLX3yINo.28438725del

>>28438291
哪有什麼超車問題，現在就是各國在追已經跑好幾年台積電車尾燈
急著飆車結果填海，跟山道猴一個樣

無名2025/08/06(三) 10:08:16.523 ID:KfdLX3yINo.28438732del

>>28438253
喔對了，Rapidus目標2027年量產，台積預計2025下半年開始量產

無名2025/08/06(三) 10:13:37.133 ID:IwCP7UpQNo.28438771del

唉新聞都說台積電內鬼爆給日本
現在要打法律戰畢竟國安危機
為什麼日本人那麼壞偷技術……

類別: 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:18:54.318 ID:Qw/yyqM2No.28438798del

>>28438725
你還沒看新聞嗎
台積電最新技術機密外洩就是給這家公司的子公司

無名2025/08/06(三) 10:20:16.436 ID:3VUcFkXcNo.28438809del

新聞出來的時候就已經偷到一段時間了
這段時間是多久還在查，再搭配這個試產成功
明顯就偷來的技術

無名2025/08/06(三) 10:21:34.709 ID:s2pAUCmoNo.28438814del

>>28438771
哪個國家不想偷= =
美國一定也拿到了

類別: 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:25:28.588 ID:1bHj7jTYNo.28438834del

0到1比較難還是1到100比較難?
核心技術人人會的話再來就靠農了?

無名2025/08/06(三) 10:28:48.505 ID:GTftfkq2No.28438848del

>>28438809
反正那個良率也拉不上來(挖鼻

無名2025/08/06(三) 10:29:21.893 ID:GTftfkq2No.28438852del

日本開會文化良率拉起來要多久?

類別: 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:30:10.207 ID:3zUMFgMYNo.28438856del

>>28438771
你是看中天還是TVBS?(笑

無名2025/08/06(三) 10:31:35.451 ID:aIUGdjycNo.28438863del

我真的沒想到日本人會這樣...

類別: 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:31:44.729 ID:6TX5XYp2No.28438864del

重點是台海開戰後不用保護台灣了，日本反而漁翁得利，訂單轉到日本。
Make Japan Great Again

類別: 台灣, 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:32:03.166 ID:KfdLX3yINo.28438868del

>>28438798
問題根本沒追到台積電啊?
tsmc跟三星都要量產了日商還在試作，已完成的東西日商還在測試階段
2年後又要再偷一次新技術，到底要偷幾次零式什麼也沒有告訴我

無名2025/08/06(三) 10:32:54.766 ID:j4MnYbe.No.28438872del

>>28438863
台灣的半導體也是日本扶植的
現在要點回饋不過分吧?
沒有日本就沒有台積店

類別: 台灣, 日本, 半導體回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:39:02.791 ID:7Q8n4NHUNo.28438907del

>>28438253
幫雲台灣人更新一下資訊
Rapidus今天股價大跌
然後陸行之建議台積電提告
換對方20%股權和解

類別: 台灣回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:40:54.795 ID:t1xVK8eYNo.28438918del

檔名：1754448054714.jpg-(145 KB, 650x650)

看完南京照相館你就明白了
小日本鬼子果然是垃圾民族
島民也該醒悟想想如何報復小日本鬼子

我先
以後都不付錢看免費日本A片!!!!
包括動漫也是通通用網路找免費的
就是不給你小日本鬼子賺錢!!!

類別: Neutral, 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:42:00.921 ID:GTftfkq2No.28438922del

>>28438918
白癡嗎看盜版家裡財物損壞更快

無名2025/08/06(三) 10:43:05.697 ID:7Q8n4NHUNo.28438931del

我是覺得
台積電很像是在等
對方做出東西
再出來爆破

無名2025/08/06(三) 10:43:57.344 ID:7Q8n4NHUNo.28438936del

>>28438918
沒人在乎你要幹嘛

無名2025/08/06(三) 10:43:58.118 ID:RneEaIgsNo.28438937del

>>28438298
真的www
看看今天18A的新聞

中央社：
"傳英特爾18A製程良率僅10%　新一代處理器恐虧本上市"

聯合重工：
路透：英特爾Panther Lake良率低 18A製程阻礙重重

科技新報：
市場直指 Intel 18A 良率不如預期，英特爾否認：對現狀感到滿意

無名2025/08/06(三) 10:44:46.796 ID:GTftfkq2No.28438946del

>>28438931
有些事只要你敢做就要承擔相應的後果

很合理的老任不也這樣玩

無名2025/08/06(三) 10:48:44.161 ID:Ozd9F1qkNo.28438985del

>>28438907
不太懂為什麼會跌
以為拿到技術應該是會漲才對

無名2025/08/06(三) 10:51:41.582 ID:71lXUkEINo.28439004del

>>28438946
台積電的報復是控告嗎

台積電的律師是不是很強

無名2025/08/06(三) 10:52:49.584 ID:1bHj7jTYNo.28439011del

>>28438985
裝裝樣子而已
反正核心技術拿到了再來就是低調研發

無名2025/08/06(三) 10:53:25.929 ID:OEqOKXukNo.28439016del

>>28438985
因為正派國家的技術可以被調查
真的查到就要賠
而且日本愛面子
也可能為了民族利益叫這件公司負責

類別: 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:55:28.741 ID:7Q8n4NHUNo.28439032del

>>28439011
陸行之表示，以前是台積電員工離職偷技術到中芯國際，現在是偷技術到日本新晶圓廠，當初台積電拿了中芯10%股份。期待台積電立馬告Rapidus及台積電的設備廠東京威力科創，至少也要拿個Rapidus 10到20%的免費技術股份

你以為其他國家都跟你們中國一樣
反正我就是偷到技術了
法院為了民族大義一定判我贏

類別: 日本, 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 10:56:28.647 ID:G6XKNpPkNo.28439038del

>>28438985
被告的話除了要賠到脫褲之外
也證明你就是沒能力沒屁眼,所以只能用偷的
就算有利益,也是一時的

更不要說GG如果勝訴發出禁止令,這些技術全部不能用

無名2025/08/06(三) 10:59:43.704 ID:1bHj7jTYNo.28439056del

>>28439032
我意思法院判你輸但是技術還是被偷走了
換個殼繼續研發或是直接偷偷轉賣到其他大廠/國家也是可能的吧

無名2025/08/06(三) 11:02:35.397 ID:7Q8n4NHUNo.28439073del

>>28439056
照你的說法
智慧財產權可以廢掉了

其他大廠都知道你這是偷來的技術
誰敢用?

無名2025/08/06(三) 11:02:51.909 ID:oPhv0XwMNo.28439076del

日本政府已經賭國運要把rapidus搞起來了
怎樣都告不贏的

類別: 政治, 日本回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:03:25.200 ID:7Q8n4NHUNo.28439081del

>>28439038
內行

無名2025/08/06(三) 11:03:59.433 ID:7Q8n4NHUNo.28439088del

>>28439076
你說這種話就很搞笑了

無名2025/08/06(三) 11:04:00.128 ID:88XoMppANo.28439089del

>>28438253
原來是偷來的

無名2025/08/06(三) 11:04:05.438 ID:D.ctjXGINo.28439090del

>>28438918
等支畜死光之後
我們再來談其他的

類別: 政治回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:05:14.700 ID:T7hSjHl.No.28439096del

中國也很會偷
怎麼就是做不出來?

類別: 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:05:18.652 ID:88XoMppANo.28439097del

>>28438798
不是子公司
東京威力是rapidus的出資者之一

無名2025/08/06(三) 11:05:21.397 ID:Cwj9yRGYNo.28439098del

>>28438868
不是
要看這次洩密的層級到多大，如果是關鍵技術都洩漏，那就真的完蛋了，不用說超車跟你跑一樣快，就可以削價競爭了
不過這幾個人層級沒那麼高，應該不至於這麼嚴重吧

無名2025/08/06(三) 11:06:34.306 ID:7Q8n4NHUNo.28439112del

>>28439098
台積電不是第一次被偷技術了
不是有技術就可以量產

無名2025/08/06(三) 11:06:47.173 ID:88XoMppANo.28439113del

>>28439038
沒用
洩密就已經完了
機密轉手賣到韓國美國
這些地方幫台積電還是三星intel

類別: 美國, 韓國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:06:52.918 ID:3zUMFgMYNo.28439114del

>>28439011
中國抄襲神話看太多了
以為有核心技術就好是嗎

類別: 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:07:20.511 ID:Cwj9yRGYNo.28439118del

>>28439038
就算勝訴，法院程序可能要跑幾十年以上

無名2025/08/06(三) 11:07:22.611 ID:88XoMppANo.28439119del

>>28439112
上次洩密差點被三星肛爆
要確定喔

無名2025/08/06(三) 11:07:44.505 ID:3zUMFgMYNo.28439121del

>>28439076
中國人又在幻想全世界都跟中國一樣了

類別: 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:08:12.177 ID:XtgCFKaINo.28439125del

>>28439038
轉手賣給沒有智慧的中國，那邊沒有智慧財產權
你去告，那邊就會反手告回去，然後你還回輸官司

類別: 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:08:39.787 ID:hcArmdc.No.28439127del

試產是一回事量產是另一回事
基礎測試量產是一回事客戶給你高複雜度設計圖量產又是另一回事
Rapidus沒有成熟製程的製造經驗想直接跳先進製程比三星的彎道超車還難

無名2025/08/06(三) 11:12:01.648 ID:8IRNenNANo.28439146del

>>28438922
因為看盜版我已經省了好幾十萬了怎麼壞更快？

無名2025/08/06(三) 11:12:35.047 ID:Cwj9yRGYNo.28439150del

>>28439114
對，還要看有沒有供應鍊，如果是美國可能還不用擔心，但這是日本，工業實力比我們強多了

類別: 日本, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:14:18.930 ID:7Q8n4NHUNo.28439162del

>>28439125
你覺得美國不會出手阻止嗎？

類別: 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:19:55.523 ID:yqJsHxe.No.28439201del

>>28439119
現在三星還有呼吸嗎?
實驗成功了能量產了嗎? 良率上來了嗎? 成本能壓多低?
連TSMC美國廠都玩不太起來了

類別: 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:21:32.100 ID:Cwj9yRGYNo.28439213del

>>28439162
日本就美國兒子，再怎樣也是給美國看，不會給中國
至於上面說被偷技術不能用，只要改點細節，專利訴訟就可以盧很久了
最有可能的情況是美日合作，把晶片做大，台灣就可以蛋雕了
屆時美國慫恿台灣中國打仗，美國又賺了一手戰爭財，而台GG在戰爭過程中無暇官司，也就不用打官司了

類別: 政治, 台灣, 日本, 中國, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:22:48.943 ID:WHNM53.kNo.28439221del

>>28439150
首先IBM提供的電閘技術跟TSMC完全不一樣
當年TSMC的成功就是用非主流技術
兩者一點互換性都沒有

還是你的等級常識就是反正車都是四個輪子
有燃油車的核心技術就可以做電動車是嗎？

類別: 電動車回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:23:21.636 ID:GTftfkq2No.28439226del

>>28439213
疑美論又來了玩不膩

無名2025/08/06(三) 11:23:44.248 ID:WHNM53.kNo.28439231del

>>28439213
好啦再怎樣也輪不到你中國崛起啦
不用幻想台灣完蛋中國就贏了

類別: 台灣, 中國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 11:25:48.072 ID:ivS8WZeANo.28439245del

>>28438798
子公司個頭
東京威力科創上世紀60年代就成立了
去做一個成立沒3年新公司的子公司？

無名2025/08/06(三) 12:03:57.876 ID:IsCk.NkkNo.28439530del

>>28438931
等對方量產後就宣布有他無我
用他的產品就不能利用台積電的產能

無名2025/08/06(三) 12:05:29.602 ID:u//H6f.YNo.28439535del

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>>28439530
那是台積電可以這樣做
跟台灣無關

類別: Neutral, 台灣回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 12:09:32.727 ID:8M2tjhBkNo.28439561del

>>28439038
那這樣感覺像是台積電早就在調查洩密了
但對方高調公布出來他只好提前收網

無名2025/08/06(三) 12:10:19.142 ID:HV7PbJn2No.28439571del

>>28438872
韓國的半導體技術是美國壓著日本刻意扶植的(O

類別: 日本, 美國, 韓國, 半導體回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 12:19:48.742 ID:HV7PbJn2No.28439639del

>>28439112
就跟可口可樂一樣
你要調配出95%的口感不是問題
但你的市場行銷跟營運成本還有規模通通不是對手
TSMC/可口可樂只要稍微調降價格你就要賠到死了

無名2025/08/06(三) 12:26:17.846 ID:y8PjXLnoNo.28439697del

>>28439213
>>台灣就可以蛋雕了
幻想乙
台灣就算沒有台積電美國在軍事上也不會放手的，搞清楚
>>美國慫恿台灣中國打仗
慫恿誰？台灣無能的總統？還是廢到笑的藍營？還是整天換將軍的習包子？

類別: 台灣, 中國, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 12:28:32.715 ID:BZjkVkFkNo.28439723del

>>28438253
所以此地無銀三百兩就是這間派內鬼偷技術?

無名2025/08/06(三) 12:28:55.485 ID:V.uf1O5wNo.28439727del

>>28438814
但美國找不到人去奴

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無名2025/08/06(三) 12:29:28.251 ID:HV7PbJn2No.28439736del

>>28439697
>>台灣就算沒有台積電美國在軍事上也不會放手的
差別是台灣以後是做精密晶片還是轉型成農業國家種香蕉
台灣只有終於可以加入美國隊的自由
可沒有自由選擇陣營的自由

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無名2025/08/06(三) 12:33:16.363 ID:e75qWPXoNo.28439761del

>>28438771
>>28438918
>>28439213
>>28439213
>>28439098
>>28439118
>>28439150
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!
去死啦! 支那賤畜!!

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無名2025/08/06(三) 12:45:32.684 ID:IQs937a2No.28439860del

>>28438268
吃土的原因不是日本就算日本生產出2nm也只是像以前和韓國一起生產一樣沒有變本來就供應不足
吃土的主因是支匪接收台灣全面大爆死= =

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無名2025/08/06(三) 12:48:32.042 ID:452V51cMNo.28439884del

小日本到底出來叫什麼叫

明明可以賴給對岸的

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無名2025/08/06(三) 12:52:32.904 ID:ufZUqCyANo.28439922del

>>28439146
道德觀已經壞了
這也影響你的人際關係
以致於你只能窩在K島

無名2025/08/06(三) 12:54:57.219 ID:Tz6PcMwENo.28439945del

檔名：1754456097175.jpg-(88 KB, 800x473)

>>28438314
新世代日本人誰還跟你台灣人在那邊奴

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無名2025/08/06(三) 13:00:41.979 ID:bpeBb8rINo.28439977del

>>28438253
台積電優勢地位還能撐多久?
台灣地理位置太過危險
我是人才也很容易被這點給誘惑跳槽

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無名2025/08/06(三) 13:09:05.843 ID:cWqBRXzoNo.28440035del

>>28439736
你查一下選在美國對立面的國家
有那個過的好的?

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無名2025/08/06(三) 13:11:47.969 ID:jXvitr0cNo.28440059del

>>28439723
現在是用連連看的說有可能
這間的頭是之前TEL的人
這次偷的人就是TEL
剛好發布時間又很近
所以很多人會兩件事連結在一起

無名2025/08/06(三) 13:24:14.486 ID:znU5SFdsNo.28440153del

>>28438985
日商那個好像也是台灣工程師，慫恿台積電員工偷技術出來，害的不知情日商被搜索

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無名2025/08/06(三) 13:25:30.480 ID:TGjAK1I2No.28440160del

>>28440035
中國阿
天天在水上樂園玩
不亦樂乎
不船搖不姓姚

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無名2025/08/06(三) 13:26:56.117 ID:BZjkVkFkNo.28440171del

>>28440035
問題盲點就在一開始就跟現在美國站在對立面了
看看舔民主黨的美國官員下場更何況蕭美琴?

類別: 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 13:26:59.425 ID:znU5SFdsNo.28440172del

>>28439201
美國廠都台灣人啊，不是說良率提高到6成以上了?

類別: 台灣, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 13:28:23.921 ID:BZjkVkFkNo.28440185del

>>28440160
台南也在玩總統還讓台南市民玩了一個月還沒玩完W

類別: 台南回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 13:30:39.116 ID:jlDjaeKwNo.28440199del

良率10%？

無名2025/08/06(三) 13:32:45.559 ID:cWqBRXzoNo.28440217del

>>28440153
昨天看有人在台積電群組留的言
那似乎是台積電留下的漏洞
光憑那些東西沒法摸出啥來
但是會讓台積電知道有人在摸資料

無名2025/08/06(三) 13:50:10.299 ID:znU5SFdsNo.28440374del

>>28440185
現在立院也在玩喔ww

無名2025/08/06(三) 14:01:19.245 ID:hcArmdc.No.28440468del

>>28440153
日商那個台灣工程師是從GG離職跳過去的
然後用GG的人脈找人偷機密

類別: 台灣回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 14:09:15.380 ID:iiBiFLTANo.28440548del

檔名：1754460555333.jpg-(85 KB, 686x386)

>>28438253
日本大哥哥偷你家的技術來挑戰台積電真棒

類別: 日本, Neutral 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 15:51:55.326 ID:wYMXdsLgNo.28441216del

>>28438907
>雲
支言支語有愛支病

無名2025/08/06(三) 17:41:31.969 ID:QFTHD8cMNo.28442038del

>>28438253
支畜滾

類別: 政治回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 17:42:23.533 ID:CJiKSiocNo.28442046del

>>28438253
美國看威廉不爽
把技術給安倍了QQ

類別: 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 17:43:03.786 ID:X.8q0/lgNo.28442053del

檔名：1754473383743.jpg-(12 KB, 277x182)

>>28440217
原來是釣魚抓內鬼ㄛ

類別: Neutral 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 17:45:35.112 ID:SOniGofQNo.28442076del

檔名：1754473535055.jpg-(303 KB, 2048x1600)

>>28438253

共匪是不是誤會了甚麼

日本本來就是晶片生產大國喔
只是它們有一陣子被台灣與韓國競爭到受不了
才轉向製作機器與材料

機器方面日本是EUV零件大國
台灣也是
材料方面
日本是光阻劑的主要生產國
產量我記得應該有超過五成，印象是八成左右
光阻劑本身就是一個技術門檻
所以日本限制光阻劑不給韓國
韓國的三星就卡在五奈米到今天都無法前進一步

只要有美國的技術支援
日本要進入兩奈米
門檻比其他國家都要更低

更不要說
台積電已經到日本設廠了
當然台日合作
有可能也有與台積電合作
如果有的話
日本要生產兩奈米也不是太難的事情

因為第一手技術在美國開發
量產技術主要在台積電手上
有台積電與美國幫手
日本要生產高階晶片
就是願意投入多少資本與時間的問題而已

說不定與台積電達成合作協議
交叉持股的話
直接技術轉移幫助日本都有可能

你不要以為是台積電吃虧
沒有日本的機器與光阻劑
台積電不可能成為世界第一晶片代工廠

-------------

真的不要相信共匪的唬爛姣
沒有一句能信的

類別: Neutral, 政治, 台灣, 日本, 美國, 韓國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 17:52:59.131 ID:0TQCdYO.No.28442144del

>>28442046
安倍:我復活了?

無名2025/08/06(三) 18:02:51.250 ID:hlRzo38UNo.28442213del

>>28442076
對一半
日本本來是整條產業鏈都有
但太強大了被美國廣場協議弄掉
現在專心做原物料供應
原物料因為都沒啥大變化
所以以前的日本老東西就是先行者

類別: 日本, 美國回應: 在新分頁回應

無名2025/08/06(三) 18:09:03.640 ID:Og94AFqINo.28442257del

>>28442213
干廣場協議屁事
不要甚麼都怪廣場協議

無名2025/08/06(三) 18:22:03.585 ID:nMQFhFyYNo.28442382del

>>28440217
有兩種說法一種是你說的
另一種是研發直接遠端開出來讓人拍不是瞎拍一通是翻答案出來讓人拍

無名2025/08/06(三) 18:25:19.007 ID:b.3pbHN2No.28442414del

好事,想也知道美國怎麼會把這種技術放在台灣
看到台灣一群不聽話的,當然搬到日本更安全

無名2025/08/06(三) 18:25:52.174 ID:PjoVCwE2No.28442420del

>>28442257
確實主因不是廣場協議，而是日本半導體被美國制裁

無名2025/08/06(三) 18:26:47.687 ID:SOniGofQNo.28442425del

檔名：1754476007636.jpg-(303 KB, 2048x1600)

>>28442213

你也錯了
不是因為廣場協議

而是因為美國扶植了韓國與台灣
日本不堪競爭
才轉作材料與機器

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