綜合避難所

黃國昌出來

>>28455055
>>為什麼不用核四發電
最重要的是那時的覺青被DPP唬到了
覺得核四是拼裝車很爛(光論反應爐，核四的還是那時全球最新技術咧)
而事實上就算不是核電廠
這種大型設備全世界也都是用拼裝車
因為根本沒有一個廠商有那麼大的體量從上到下全都自己生產製造

>>28455843
那是因為那個時候福島核災發生
全民才傾向反核
你只會把原因歸咎別人很笨
那永遠都解決不了問題

>>28455843
說起來與其開放核電廠
乾脆開放讓台GG自己在每個廠裝美國航母用的反應爐發電不就好了
那種的小到可以用空氣散熱，核物質的當量也小到不會爆炸
清大就有差不多一台車大小而已的反應爐

>>28455878
美軍艦載核動力都是水冷
誰給你空冷

>>28455055
核廢料放你家?

>>28455878
聽起來很賽博龐克

>>28455055
因為是國民黨要蓋的
如果是民進黨自己主導的就不會有意見了

>>28455877
錯啦！
那時只反核四，不然其他三間怎麼林義雄沒去絕食抗議？
那時的只要宣傳就是核四是拼裝車很爛所以會像福島一樣發生核災

>>28455055
我等猴猴推核四等很久了

歷史事實是
核1到核4都死在國民黨手上
核1 核3 死在馬狗手上
核2 死在猴友宜手上
核4 馬狗孬種不敢商轉
這都是車輪黨完全執政下自己不顧民意強行通過的反核政策

三大黨骨子裡都明明反核的情況下，吵吵鬧鬧的是在幹嘛？
一群猴王 在耍猴戲 給猴群看？
無腦反綠的猴寶覺青以為藍白兩黨會重啟核電，擱這說笑話呢

車輪黨執政決議不延役，結果一卸任馬上說反話怪執政黨
執政有權利，沒肩膀承擔
下野沒權利，開始整天狗幹幹話
那當初車輪黨執政不送延役是在衝三小？

然後藍網軍都2023了還在帶風向說是綠營絕食抗議害的、都是they的錯

好像忘了或故意不跟你提是車輪黨任內蓋好卻沒種商轉才有現在這麼多事
民進黨現在是核四停機 除役問題在那邊吵而已
當車輪黨核四沒有商轉就封存，被直接 賣掉 燃料棒 來堵死 啟動的可能
沒肩膀 商轉 核四廠，這都是車輪黨任內的反核政策
一個核電廠蓋好封存不用的黨派，派網軍上網洗腦台灣人說他支持核電只是被綠營杯葛才不用？
說穿了，現在就沒大黨敢承擔核電廠商轉風險

> 這些人早就去支持時代力量 白色力量了OK
小黨是個選擇，但你也不知道他是不是在演，反正現在是小黨票數一定不會過，大黨會過的反而沒肩膀

核四後面就我說的，要就去丟棄郵電把它燒了
沒有商轉，自然沒有核汙染擴散的問題
場內也沒燃料棒，弄一把火燒了，核四永遠都不用吵了

但你讓他商轉結局就不同
商轉 後遭破壞是 環境汙染
環保恐怖主義者 沒膽 賭這個危害 去縱火
核四在馬英九任內商轉，結果遇到蔡英文 內任 的 跳電 事件

蔡英文 任內跳電幾次 你也知道阿
那核四 敢停嗎？
行政院 哪怕 說要 停轉核四，你公投也會反對來覆議
因為 跳電，反而更不敢停機核四

ㄟ 結果現在不是耶，核四根本是個廢墟
為何 建而不用？還不如說 沒人敢用
反正核能議題上，藍白黨上下就是個死要面子騙選票

>>28455843
>因為根本沒有一個廠商有那麼大的體量從上到下全都自己生產製造

GE 日立:風聲太大我沒聽清楚,可以再說一遍嗎?

>>28455932
>>然後藍網軍都2023了還在帶風向說是綠營絕食抗議害的、都是they的錯
>>好像忘了或故意不跟你提是車輪黨任內蓋好卻沒種商轉才有現在這麼多事
就是林義雄絕食抗議核四商轉才封存的好嗎(不然其他三間怎麼林義雄沒去絕食抗議停用？)
還是你要賭林義雄沒種真的絕食到死？

>>28455843
不用扯DPP或陳水扁
當時的KMT也覺得拼裝高鐵很危險會出事

>>28455843
尿瓶也是拼裝車的重要零件嗎?

>>28455973
>>GE 日立:風聲太大我沒聽清楚,可以再說一遍嗎?
阿你怎麼就要斷章取義漏前一句"這種大型設備全世界也都是用拼裝車"

核三的
反應爐：美國西屋
汽輪發電機：美國奇異
低壓汽輪機轉子：瑞士ABB
阿你的GE、日立怎麼不作反應爐？

我講的是"大型設備"
阿你的GE、日立是上到下全都自己生產製造出太空船喔

>>28455843
最後決定權在誰手裡敢不敢講嘛
最後決定權在誰手裡敢不敢講嘛
最後決定權在誰手裡敢不敢講嘛

當初開始蓋的時候貢寮當地人自己投票高達96%不同意
這時候蓋下去好撈錢，所以人民的聲音不是聲音
2000年阿扁上任，下令停工的時候
人民的聲音依然不是聲音
所以國會藍134對綠70強行繼續給他復工
2011福島初四了好可怕
這時候人民的聲音又是聲音了
心裡有鬼怕用下去出包一定被抓回來究責
管他台電跟我說不蓋完下去運轉會缺電
反正是第二任了，就給他封起來

幹破你娘整個核四從一開始蓋到封存幾乎整個被國民黨抓得死死的
要蓋要封都是國民黨說了算
我幹破你祖宗十八代的還敢把責任推到本來就反核的民進黨身上

>>28455906
1. 因為他人只有一個不能像宋七力分身
2. 其他三座不管怎樣起碼運行很多年沒出事了
3. 不像核四建造途中一直被抓出亂改設計圖及種種缺失

整天說林義雄是DPP神主牌
國民黨才是整天拿他當擋箭牌啦
當年貢寮96%不同意的時候人民的聲音就不是聲音
自己怕了不敢真的商轉下去的時候人民的聲音又是聲音了
我幹破你祖宗十八代的國民黨
整黨狗幹豬母生

>>28456029
不回答尿瓶的部分嗎? 嗯?

>>28455906
當年核四爭議就當地居民掀起來的啊
那時居民完全不知道台電要在那邊弄核廠
連開公聽會都沒講
等到確定時才給人知道是在弄核廠
然後就掀給當地居民超長期的抗爭了
民進黨或林義雄都還是後來才去的

>>28455982
>>就是林義雄絕食抗議核四商轉才封存的好嗎
他也不是在那時才開始反
怎之前都不管他怎樣反都要硬蓋下去?
蓋完才在那邊搞封存

>>28456108
最一開始民調還不低覺得有能力無視吧
後來凍結的時候馬英九的民調史低才會覺得看能不能救民調的感覺

>>28456126
大罷免還不是失敗

>>28456123
>>不回答尿瓶的部分嗎? 嗯?
尿瓶是台灣工人弄得
答尿瓶的部分更顯得核四爛是因為台灣才爛的
我是在給大家留面子懂了嗎

>>28455998
核能議題都是政治層面上的因素
當時311時哪個國家敢說核能絕對安全的
當然是先說危險然後檢討
>>28456028
寶特瓶當下不就已經解決了
國際原子能都有在監督
發現問題都有在解決
原子委員會你不相信?

現在核能都是政治議題

>>28456160
鐵藍區不就那樣
不管再貪再89
一樣都能選上

>>28455055
公投同意核電最多的縣市蓋核電
第二第三高的縣市蓋乾儲場

>>28456202
福島第一核電廠六爐加起來發電量是4700MW
最後一爐1979年3月開始營運
到2011年3月因核災停機為止運轉了32年
4700MW * 1000k/M * 32年 * 365天/年 * 24h/天 *1度/kWh =1.3兆度
維基百科記載的福島核災經濟損失額是21.5兆日圓
以當時匯率0.32計算，每度電分攤5.3元台幣

福島核災總共死了一個人
這一個人的價值不管再高，除以1.3兆都差不多等於零
CP值超高，傻子才在用綠電

因為核四太晚蓋了
遇上了車諾比和福島
還有林義雄
整個世代都在反核
不過現在時代不同了

>>28456192
留什麼屁面子zzz
不敢回答導致這種情況的原因才是真的
因為那代表監工的水準有問題，從上到下都爛透了
一轉兩轉三四五六七八轉包之後的品質就是這樣
所以KMT才不敢啟用
懂?

核四包商偷工減料 分包制現缺失
https://news.pts.org.tw/article/24147

>>28456239
但是核災後農產品損失呢
現在日本人還是不太買那些東西吧
國民黨不是抗議民進黨進口福島核食

>>28456264
再多的損失，在1.3兆度電面前都跟零一樣

為什麼不用核四發電（X）
為什麼不蓋核五發電（O）

這一次把督察力量開到最大 成立一個政院聯合工安小組 每天派一百個監工盯哨
打造最新 最強 最堅固的新電廠
工人每天下班前都要寫下當日工作日誌
出入口派武裝憲兵駐守
四周高地由涼山部隊埋伏
違反規定者當場擊殺

>>28456239
列了一堆數字結果你自己都不知道在算什麼
難怪政治人物最愛列一堆數字出來讓人補眠

>>28456239
細項怎麼不敢列出來講

截至2016年12月，由經濟產業省計算賠償金7.9兆日元、污染水儲存設施費用1.6兆日元、清理核污染4兆日元、反應爐拆除和處理污染水8兆日元，朝日新聞2016年12月21日早報。

這是2016年12月為止的支出
你以為這樣就處理完了喔?
你以為這樣就處理完了喔?
你以為這樣就處理完了喔?

現實情況是：每年還在繼續增加
https://www.cet-taiwan.org/node/4614/51709-2023-03-13-11-01-28.html

綠色公民行動聯盟秘書長崔愫欣表示，2011年3月11日福島核災至今已過去14年，然而核災污染仍是進行式，日本至今持續為此付出極高代價，東京電力公司承諾每年撥款5000億日圓作為補償及除役用途，但因財務惡化未能達成承諾，至今核災事故總損失金額為23.4兆日圓（5.22兆新台幣）。當地除污沒有顯著進展，按照目前福島核電廠燃料棒碎片清除作業的進度，幾乎不可能在政府宣稱的目標2051年前清理完成，該計畫預計將花費8兆日元（1.79兆新台幣），在去年11月首次進行了試驗性回收，回收量僅為0.7克。碎片總量為880噸，清除之日遙遙無期。

二十多年前我訪問核一、二、三廠，當時核電廠剛運轉沒有多少年，就陷於隨時跳機之苦，對跳機事件都要進行分析，除了地震、颱風這種不可抗拒的天然力外，最多的就是機組「電路板控制卡片異常」、「過熱」等現象，再分析這些原因，竟有許多「不明原因」是因為「尿酸」造成。

為何核電廠的電路板會和尿酸扯到一塊？原來以為是有老鼠作怪，後來工程師偷偷造訴我，是因為在核電廠施工時，工地沒有廁所，所以就地解決，後來尿液轉成尿酸，腐蝕了地路板，造成異常訊號，或是控制失靈。核電廠一跳機，就會停好多天，按台電的說法，核機組停一天就損失一億。

原本現在比較衛生，核四興建不再有「工人等不得在此小便」的故事，近日許多人談到核四安全、工程品質問題，我忽然想到過去這段軼事，就請教一位曾核四施工的人員：「核四工地有廁所嗎？」這位仁兄對我苦笑，又傳了一張照片給我，並註明拍攝地點是在核四廠的圍阻體某處的牆上。

我看了立刻了然於胸，這是一張嵌在核四一號機圍阻體牆上的保特瓶，核四果然比前面的三兄弟進步了，工人會把尿在保特瓶內，「順手」就丟在灌漿中的牆上，就留下了這個核四工程的「歷史見證」，周圍尿漬清晰可見，未來應該可以向聯合國「申遺」，除了寶特瓶和內容物外，還有更多的穢雜物，完整保存，不及備載，不論是申請有形或無形文化資產，都應留下一個紀錄。

>>28456279
非常好的方法!
好 選址在哪?
台灣能建核能的地都蓋滿了
除非拆除核一 二場

>>28456278
1.3兆度電能把土地變回原樣嗎?
講啊
現實情況是到現在都還在清
被你講得好像21.5兆砸下去問題就全部解決了一樣zzz


https://www.cet-taiwan.org/node/4614/51709-2023-03-13-11-01-28.html

綠色公民行動聯盟秘書長崔愫欣表示，2011年3月11日福島核災至今已過去14年，然而核災污染仍是進行式，日本至今持續為此付出極高代價，東京電力公司承諾每年撥款5000億日圓作為補償及除役用途，但因財務惡化未能達成承諾，至今核災事故總損失金額為23.4兆日圓（5.22兆新台幣）。當地除污沒有顯著進展，按照目前福島核電廠燃料棒碎片清除作業的進度，幾乎不可能在政府宣稱的目標2051年前清理完成，該計畫預計將花費8兆日元（1.79兆新台幣），在去年11月首次進行了試驗性回收，回收量僅為0.7克。碎片總量為880噸，清除之日遙遙無期。

>>28456207
說的好像鐵綠區不一樣似的

>>28456341
韓國瑜都上去過了
當然不一樣
鐵藍區還好幾區自有選舉以來都從沒換過

>>28456341
曾經有個魚不就選上
不過被罷免又事後話了w

核四龍門電廠3月29日再度因為消防閥未拴緊而漏水，造成廠房積水近2公分高，這已是核四廠8個月內二度因為工程疏失而淹水，核四廠副廠長林清榮坦承是施工未盡確實所致。

核四廠一號機反應器廠房2011年8月份才因為試運轉測試疏失，未把正打開修理的閥門掛上禁止操作紅卡，以致灌水時導致廠房淹水高達30公分。原能會當時即已訓誡台電要嚴加控管作業流程，但是3月29日早上近8點時，核四廠一號機的汽機廠房再度因為消防閥施工時作業不確實，未拴緊消防閥，導致漏水和淹水的意外。


福島核災1號機、3號機、4號機接連爆炸，不是因為地震，而是因為淹水= =

>>28456368
鐵藍:不管啦 韓國於是綠的

>>28456308
北北基桃竹苗中彰投花東金馬都可以啊
相信市長跟當地居民鐵定不會反對

>>28456341
西瓜哲2018是最低得票率當選
是你KMT不中用啊
當時派出謝龍介搭著韓流可能就上了
偏偏讓一個血統純正但沒幾個人認識的高思博出來選
笑死
給你機會都不中用

>>28456383
>>福島核不是因為地震，而是因為淹水
說來好笑福島核電廠是美國設計的
然後因為美國設計習慣把發電機放在地下室
311時海嘯來了剛好淹掉了發電機
造成冷卻水無法循環才氫爆的
也就是說發電機沒事冷卻正常運作根本不會有問題

>>28456441
>謝龍介
不可能
謝只會猛打輔選的賴
和韓一樣騙騙不熟的外地人還有機會

>>28456506
所以我說了是搭著韓流
他那次不出來，之後就完全沒機會了

>>28456452
目前全世界的核災都是人禍，三哩島-維修疏失零件故障、車諾比-人為操作錯誤
福島東電早就被通知數年、數十年內預期會有大海嘯，但因成本考量擱置不理
出事後的應對也差，政府強制介入管理後更亂
阻礙決策、全工作人員不得撤離、官員急著去現場勘災
導致狀況惡化，造成不必要的傷亡

>>28455843
核四淹水怎麼不說

>>28456029
所以你提核三廠幹嘛?
核123都是台電自行整合不是基礎中的基礎
不就是因為運行上沒問題所以才有核4嗎?

>阿你的GE、日立是上到下全都自己生產製造出太空船喔

GE跟日立都有賣整個打包好的核電廠,就看你花不花得起而已
就算零件之中有不是自己的產品,也是能得到原廠完整的整合跟保固

別說核電廠,你家的冰箱也是由許多公司的零件拼起來的
所以今天膠條脫落時你保固會找誰?
膠條公司還是冰箱公司?

連這個都不知道還敢出來跟人槓?

>>28456341
對阿一樣
那請問鐵綠區有立委被罷免三階了嗎?

>>28456239
>>每度電分攤5.3元台幣
>>CP值超高
蛤?

柯畜是這樣的
柯畜:我投侯友宜他會給我便宜核電
侯友宜:只要我是新北市長的一天核四別想運轉
柯畜:那我投柯文哲他也會給我便宜核電
柯文哲:我上任後綠電比例要40%
柯畜崩潰:叭叭叭阿北說他支持核電
柯文哲:我不反核電只反對核電在台灣
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