綜合避難所

>>28486584
RDR2本世代神作我覺得沒甚麼疑慮的

不過最近我想到2077的第一人稱代入感超級強
各種自然而然的對話、劇情演出讓人身歷其境
其他遊戲在那邊跟NPC站樁聊天
2077則是有意識地把這種與NPC對話時的等待感抹去
真的會讓人感覺就生活在那裡

>>28486584
我跟你相反
恨透這種雞掰帶入感爛操作遊戲
所以我喜歡的你應該不喜歡
這樣一想
反過來推應該可以
你可以玩玩看對馬站鬼或最後生還者2

沒了史上最佳遊戲
巫師3相比勉強能玩一下
只能打到你失憶 這樣能在玩一次rdr2

MGSV 劇情跟遊戲性 畫面都是一等一的傳奇作品= =
還讓我從打打殺殺的狂暴玩家 變成潛行遊戲的理解者
沒玩這款前 真不知道潛行這麼好玩

我最喜歡的就對馬戰鬼跟RDR2
光看故事的話最後生還者跟秘境探險也不錯

我也不喜歡
我知道遊戲做得很用心，看得出來
但是就是不喜歡

先不說那個胡亂指示的操作和robotic move
整個人像是一台終結者機器人一樣笨重
光想從桌上撿起一張卡片都非常費力

宗旨就是故事
和讓玩家想像他是牛仔

外國玩家這時就會調侃
"Hey, look, I'm a cowboy now!"
別傻了，那麼多人一輩子都不會當牛仔，也不會因為這樣就像個牛仔
遊戲永遠就只是遊戲，沒有什麼代入感這回事

如果說喜歡故事
那這遊戲可能是給你的遊戲
但我一像不推崇故事取向的遊戲
因為聽故事就是聽故事，遊戲是遊戲
故事動不動聽，跟遊戲過程其實沒什麼關係
不需要像是玩連連看一樣，整個歷程只是為了把A過場動畫和B過場動畫連起來而已

>>28486702
>MGSV
劇情腰斬遊戲 太苦了

玩上古卷軸3
沒有任務目的地
靠著日誌的提示走
其實是到處亂跑
看到奇怪的洞穴就跑進去

如果喜歡RDR2 個人推薦可以嘗試巫師3 2077 天國降臨 香港祕密警察 生化奇兵:無限
這些都是個人接觸過的遊戲中 在劇情 人物刻劃與演出都非常成功的類型

>>28486767
別人想在遊戲代入牛仔又不行？你也管太多了吧
你乾脆說這世界上沒有寶可夢訓練師這個職業
所以別人也不能代入當寶可夢訓練師算了
邏輯超好笑

>>28486767
你就快餐型玩家吧 這種就是要耐心才能玩下去的 當你能接受這種玩法就代表你已經沉迷進這遊戲的世界觀

>>28486584
帶入感和開放我還是選skyrim
龍裔背景近乎空白任玩家自己設定帶入
自由度就更別說了

>>28486767
>>沒有什麼代入感這回事
遊戲的代入感其實就是故事說得好不好
一個好故事也要一個好的方式來演出 才能讓人知道這故事是好的
遊戲的代入感就是這個"方式"

像是被大多數玩家給罵爆的最後生還者2
其實你分解他的故事脈絡 可以發現最後2並不是一個爛故事(當然也不能說是好故事
只是他說故事的方式實在爛到可以記載在史書上的程度

所以遊戲動聽不動聽 跟遊戲過程有著息息相關的地步
再以最後2為例 他講的是一個原諒的故事
但偏偏在遊戲開頭就毫無鋪墊與由來的出現一個讓人無法原諒的"事件"
若是換個方式來演出 你先告訴玩家這個"事件"的由來與必要性
那麼這個原諒才會讓玩家接受
這就是遊戲過程

而若是換個角度來看這件事情
刺客教條系列都有著玩家無法殺害遊戲中NPC的設定(或者是殺了會有警告出現
這同樣也是一種遊戲過程 畢竟他的故事是在講隱藏於過去歷史中的刺客
那麼你光天化日之下殺害平民 就完全不符合這個故事的設定
這同樣也是一種遊戲過程
你在遊戲內僅能做到符合遊戲故事的事情 這才不會讓玩家溶入故事裡面 才能感受到"代入感"

同樣一個角度 我們以GTA系列為例
GTA標榜的是你能做到你想做的任何事情 不管是殺人搶劫 當然這會被遊戲中的警察NPC追殺
而之所以是這樣 是因為他講的是一個黑幫 犯罪的故事
如果GTA變成不能讓你殺這個不能做這個 那顯然玩家就會很缺乏代入感

所以一個好的遊戲 一定不會缺乏代入感這項元素
畢竟你故事寫得再好 如果沒有好的遊戲過程 讓玩家有代入感
那也很難讓玩家感受到這個故事有多好

>>28487034
最後2是爛故事 並不是故事說得不好 而是劇情就是爛

他如果這麼想原諒 就不會讓艾莉在最後原諒的前一幕還在殺躺在地上求饒的人wwww

所以作者不是真的想原諒 是他只想原諒自己喜歡的角色 討厭的壞白男不原諒 殺!

>>28486980
沒有說不能靠想像力進行遊戲
人小時候搭積木當它是城堡，這是遊戲的基本

那是在講當初遊戲出來的時候，很多玩家會端著Rdr2到處去獻寶
那些玩家振振有詞的，說遊戲有多好有多好
說什麼動作就跟真的一樣，多有代入感，真的當自己當過牛仔啊
或者想靠這樣一款遊戲就能當牛仔啊
那絕對不是只是關起門來一個人幻想劇場的程度而已

當然很多人看了就反感啊
就像有人整天如數家珍的描述寶可夢丟球動作做得有多逼真
彷彿當過寶可夢訓練師一樣
誰聽了不翻白眼
rdr2又不是宇宙奧德賽
要真實相信很多人家裡有農場有馬
為什麼不出門去騎馬?

>No.28486989
我覺得我非常慢餐
最近遊戲興趣是寫skyrim的script
雖然寫得很爛
但我覺得「捨得」讓玩家這樣搞的遊戲就是好遊戲
跟當初的CS一樣
跟以前的Warcraft一樣
或者跟Minecraft一樣

>>28487034
還有Lev的部分也是狗屎爛

都他媽殭屍末日了還在搞什麼性別認同的白癡戲碼

這遊戲明顯就是SJW硬要塞自己的政治宣傳在裡面

就是個政治宣傳優先的爛故事

我知道你只是想舉個大家都公認的爛故事來講得你好像很懂 可是你舉的是真的爛故事而不是什麼敘事方式的問題

>>28486584
才不到50款就在大放厥詞

>>28487049
>>作者不是真的想原諒
這個我是同意的
作者或者說編劇Neil Druckmann做這遊戲不是要來與玩家對話 而是噁心玩家

但我說的是故事的核心思想(或許還可以說是"原本的"核心思想
"艾莉在最後原諒的前一幕還在殺躺在地上求饒的人"這個 我覺得是就是要表達這核心思想的必要遊戲過程之一
你不先經歷過一番宣洩 只是口頭上講說要原諒 那就顯得很沒有說服力
當你實際付諸復仇的行動後 但在這過程中體會並理解到這樣的復仇有怎樣的意義 最終選擇放下 那這樣的原諒就會顯得很有重量
最後2就是在講這樣一個故事
但就如同我前面提到的 他說故事的手法爛到不行

玩過太多款想不到要提哪個最好丸(市面上說最好玩的開放世界遊戲我大概都玩過
但要說的話荒野之習和死亡擱淺的遊戲開頭我想我一輩子都忘不了
真的有被拉進遊戲裡開始未知冒險的感覺

>>28486610
2077神的是文本
很多任務和文件其實都有關連
環環相扣 沒注意去記人物關係像一般rpg機器式清除任務很容易錯過

另外細節也經不起推敲
最白癡的就是喬爾明明就是在幫村子巡邏 大家也都知道有其他人類在搶地盤
然後看到一群全副武裝的人跑來村子附近完全沒反應
問他們來這裡幹嘛 對方敷衍說"路過而已" 還是沒任何警覺www
湯米還在那邊打哈哈 喔我們村子很棒喔 然後喬爾還走到中間說我叫喬爾
媽的一看就知道不會寫故事 只是想把環節全部湊到一起展開特定事件的寫法

另外艾莉的免疫體質也沒人在乎 全劇就只有一個人驚訝你怎麼吸胞子沒事
艾莉真的那麼在意喬爾殺光螢火蟲沒讓自己當成救世主的話 她就會跑去找其他醫生研究免疫了啦

這真的就是一個作者只想塞政治宣傳在裡面的爛故事阿= =

這個爛故事對他的大設定"殭屍末日"完全不管

免疫者沒人在乎 打殺都是人類在打 還可以吃飽飽練壯壯

就算不是殭屍末日 你單純去打一堆正常的人 一樣可以是同樣的劇情www

>>28487130
歐美的末日劇最後都是人類互打阿

>>28487082
為什麼你要堅持帶入感=成為那個職業?
你玩的是遊戲，不是牛仔入職培訓好嗎?
從遊戲去理解、去體驗那段人文歷史
就跟看書一樣，你可以有各種幻想也可以從中學到東西

不喜歡這個題材你就直說
不用洋洋灑灑打一堆邏輯破洞的屁話
寫三小天際的腳本
你是能變成抓根寶嗎?

>>好玩的遊戲歡迎分享
死亡擱淺
當個送貨員邊欣賞風景

>>28487082
>真的當自己當過牛仔啊
>為什麼不出門去騎馬?
所以你這精障還是在跳針
眼紅別人代入虛擬人物取得樂趣
你乾脆說愛玩賽車遊戲 真以為自己開過賽車啊 為什麼不出門去開賽車
愛玩勇者鬥惡龍 真以為自己當過勇者啊 為什麼不出門拿劍斬8+9

有夠87

>>28486767
我不喜歡RDR2主要也是操作太鳥 很重很累= =

>>28487792
結果這串在嫌rdr2的人
沒有一個願意推薦自己覺得好玩的遊戲w

>>28487130
人類內鬥才是常態好嗎= =
不然你以為現實人類遇到末日滅世危機真的為聯合起來去對抗末日滅世?

https://www.youtube.com/watch?v=Cd9MEVYYGpw
這樣就不笨重了

不過當時剛玩rdr2真的覺得操作很雜
習慣之後很順暢了
玩完之後去看了蠻多關於現實騎馬的教學影片

>>28486584
開放世界類型的話
GTA系列不用解釋
四海兄弟1＆2不錯，3沒重製而且也不好玩，故事就是想報仇然後遊戲模式就是一直重復四處占地把仇人逼到無路可走
往日不在也行，前期有點乾就是
原型兵器系列很爽，只是系統跟WIN10以上的不相容會閃退
看門狗1＆2 1比較有故事性，2玩法比較多樣，3……不予置評
漫威蜘蛛人系列很好玩，2雖然有點政確但不太影響整體遊玩

接受任務
地圖劃出目標紅線
偏離紅線
→Game over

IMMERSIVE

會被rdr2吸引大多是因為騎馬狩獵看風景的自由感
這樣我個人推薦theHunter 可以讓你打個過癮

>>28487883
不要為反而反 RDR2的操作就是很笨重
引擎很高級很精細沒錯 但很笨重

Alyx
唯一讓我感覺到像是坐時光機飛到現代的VR遊戲
太過超前了

我玩了超過40年遊戲唯一的感想是沒有滿分的遊戲
只有自己覺得好玩的遊戲

>>28486610
我的話是RDR2進程太慢玩不下去
但2077我就覺得很好玩
V的代入感很強
推主線時V真的有讓人覺得是將死之人的感覺
還有銀手強尼跟V的互動也加很多分

薩爾達

>>28488181
超愛這片
硬派到新手可能一整個小時都在散步
連隻獵物鬼影都看不到
更別說打獵了

RDR2操作笨重沒得洗
自己去玩過就知道了
故事模式跟線上模式操作性差超多
很明顯線上模式就是為了迎合更大眾的喜好才弄得角色很輕盈
然而相較之下故事模式劇情做得太好以至於根本沒人在乎線上模式

>>28488052
另外RDR2劇情中一點都不自由，主線限定你要怎麼過就得怎麼過
因為這就是亞瑟的人生，不是你的人生
這一點就跟GTA5劇情模式一樣，所以不用拿出來嘴


然後上面有人說
>因為聽故事就是聽故事，遊戲是遊戲
>故事動不動聽，跟遊戲過程其實沒什麼關係

好的遊戲要嘛故事很好，要嘛遊戲性很好
而最頂級的遊戲不只故事好、遊戲性也要好
所謂的沉浸感因人而異，有的人光看文字小說就能有沉浸感代入感
但並非所有人都有這個能力
所以好的遊戲要保證故事優秀的同時，操作性、遊戲性、劇情演出也要讓玩家可以輕鬆融入進去

只能說RDR2門檻相較之下太高，無庸置疑是個好遊戲，但不是面向所有人的遊戲

>>28486584
我比較喜歡亞瑟在最後，躺著看著美麗的日出而死那首
May I, Unshaken

>>28486632
>>28486767
我一開始也很討厭，像天國降臨也是，操作都很稀爛氣到就刪掉，但最後還是裝回來繼續玩，只能說你要享受這個過程。
但RD2D老實說沒有操作到很爛的地步，亞瑟猛的一批，槍法精準還有死亡之眼，只是騎馬的時候真的操作很爛。
對馬戰鬼步調也蠻慢的，捉狐狸泡溫泉作詩砍巻藁。除非你只想打打殺殺。

>>28488205
哈，玩遊戲其實也分好玩就好派跟好看就好派
像我也是好玩就好，遊戲本身讓我覺得有意思，代入感其實不重要

>>28486584
我最愛的是這首
See the fire in your eyes
玩完約翰替亞瑟報仇那段非常感動
然後一邊聽這首歌一邊聯想到約翰是報仇之後才引發一代的悲劇
就滿滿感慨
超級神作
當年幹掉RDR2，取得GOTY的戰神？根本差遠了

>>28488205
故意要你慢慢走動
連煮肉都很慢
我一開始很討厭
而且我玩的時候是無法快速旅行的
整個世界都要騎馬過去
所以沉浸感超強
後來我也不趕時間了
什麼都慢慢來
才開始習慣這個悠閒的玩法

RDR2 / 2077 / 巫師三 / Skyrim / 對馬 總有一個你會喜歡的開放世界
不過提到對馬，因為遊戲玩多了所以比較不會把自己跟劇情有共感⋯（比較抽離客觀？
但把〇〇砍頭的那一段我有小震驚到，
加上索隆的怒吼⋯有一點意外要把玩家的仇恨情緒帶到這麼高點，想當然爾最後復仇的滋味也是甜美的（舔

希望2代不要亂來⋯

>>28488674
>>開放世界
看門狗1,2代也可以玩
挺特別的設定
還有一個比較少被提及的-睡犬
獨步天下的武打系統
僅此一家
很好玩
詠春無敵!
地平線的一代也好玩(二代是垃圾)
劇情很棒
獵捕機械獸超好玩

>>28488749
睡犬我印象深刻點的是劇情蠻好看的
看門狗1也是劇情好看
狗2則是那種故事性為0 但遊戲性很優秀的類型

>>28488205
>不要為反而反
叫你推薦自己覺得好玩的遊戲
這樣就叫做為反而反w
所以你怎麼不敢推薦一下你覺得好玩的遊戲

>>28489620
FEZ 完全不會無聊

>>28487900
一代大家對免疫者反應很大才正常

二代根本沒人在意 只是覺得你怎麼吸胞子還好好的 喔原來你是那個免疫者

沒人想抓艾莉去研究 她自己一邊埋怨喬爾殺光螢火蟲 自己卻也不去找醫生研究

反正就只是想寫個情況讓艾莉疏遠喬爾 然後就忘記這件事了

基本上二代的故事很明顯就是先想好要發生什麼事情 然後才去想怎麼樣才會發生這些事情 就是個爛故事

>>28488749
睡犬可以揍港仔超棒的

我也推些遊戲吧
質量效應 1 2 3
古墓奇兵2013 崛起 暗影
杯麵 阿卡漢系列
metro 2033

>>28487900
然後一代還有有名字的角色被感染變成殭屍

二代卻沒有半個有名字的角色變殭屍

殭屍末日改成任何天災都可以繼續寫一樣的故事wwwww

>>28486584
RDR2的任務自由度太低了，我比較喜歡天國降臨

>>28486584
摩爾線程S80玩這款遊戲能fps128到100最高畫質特效視野距離真實光影流暢運行

>>28488181
>>個人推薦theHunter 可以讓你打個過癮
如果跟rdr2一樣打到鹿才能吃飯
我看會有一堆人第一天就餓死了

>>28486584
我也覺得RDR2是神作，唯一不喜歡大概就亞瑟後面態度變太軟，太仁慈，還是喜歡一開始的強硬牛仔風格

>>28486767
現實生活有當過牛仔才能在遊戲中有代入感?
智障到有剩w

>>28488531
戰神是政確DEI遊戲 所以才把Rdr2 擠下來

>>28490364
確實是這樣
而且還是索尼的

>>28486584
UBI還沒爛掉之前的FarCry3跟FarCry4我覺得都不錯
景色優美，劇情不差，兩代的反派都很有魅力
後面最被詬病的開放世界做一模一樣的無聊任務也還沒被玩壞
然後個人屬於超愛RDR2派的 現在時不時還會上去騎個馬，就這樣到處晃晃打打獵偶爾宰個莫佛里家族就耗掉一個小時
建議二輪可以卡在第三章或第四章最終任務前，我還是喜歡亞瑟多過約翰

>>28486584
窩第二章還沒過完就已經80hr，都在逛街賭博打動物

>>28486584
當年TGA、SJW、索尼三者朋比為奸
導致這遊戲除了TGA的GOTY外其他都拿了
事實上2022原本也是預定要給戰神五的
UBI也只是奉索尼之命去攻擊法環
誰知道TGA經過10/10已經開始動搖
加上越打法環越猛，而戰神五和戰神四差不多
所以最後還是乖乖給法環了

>>28490364
第二次就不敢搞了
UBI沒有ESG和索尼授意以為他們敢亂攻擊法環嗎？
結果法環人家口碑爆滿越打越猛
不給的話恐怕比2020還恐怖就給了
事實去年差不多 不過去年支那太討厭了
所以很多人罕見支持機器人
雖然去年真的沒甚麼遊戲
今年無雙到去年都能入圍GOTY了

rdr2還有一點值得讚許
他是細節狂魔
雖然有些迎合遊戲而跟現實不太一樣
但仍然被大學教授選為教材來學習相關歷史
也有被生物學來教授美國動物

玩家也有跟蹤npc，發現他會随着時間做不同的事而不是單純做單一動作的npc

有個拿霰彈槍的家裡，如果你宰了阿嬤之後再回去三個孫子會衝來報仇，但如果是宰了三個孫子之後就變成阿嬤患病躺床

湖邊一個斷腿打獵老頭如果沒有解到最後一個任務被野豬撞死，之後還能活到約翰來跟他報亞瑟的死訊

瀑布旁的寡婦如果沒解教她打獵的任務，之後就會在報紙看到她餓死的新聞

還有許多的彩蛋讓整個沙盒世界顯得沒那麼空洞

>>28488497
>這一點就跟GTA5劇情模式一樣，所以不用拿出來嘴
rdr2特別嚴重
所以才會被諸多討論，當然不是在這裡，這島上的人什麼都不知道w

以前GTA也會有路線限定的遊戲，但是通常是跟蹤任務或是賽車任務
rdr2會限制特別多
因為他喜歡叫你跟著你的pal做事
這些人就一路廢話演戲

「我不知道，亞瑟」
「道奇是對的，他覺得對的時候，他就是那種人」
「你說得一點都沒錯」

大概就是這樣的廢話，他系統會抓著你的馬，但是你偏離太多就會立刻判死
被系統判死，恐怕遠比被開槍打死容易

當然其他還有一百種荒謬離奇的失敗方法
倒錯飲料就失敗
放錯馬鞍就失敗
這是什麼樣的人生? 在偷看祖先的基因記憶嗎?
有其他的劇情發展不是很好?
但想也知道他們沒那麼多閒功夫去做那麼多分歧

這些東西就像芒刺在背一樣讓人不愉快
當然很多人玩遊戲要不是麻木沒感覺
就是很能忍
總之不是什麼能拿來說嘴的事情

>>28490589
看你這麼多抱怨
那你舉一個你玩起來最舒服的遊戲來看看

>>28490654
跟小草差不多
只會父子騎驢吹毛求疵
沒辦法說出戰神到底有什麼資格贏RDR6
只會講缺點
當初戰神缺點可更多呢

>>28490511
黑猴就是個7-8分的遊戲
靠牆內各種洗地然後外網刷數據
小機器人是9分遊戲
感覺只要有玩過或者看過小機器人直播就懂為什麼能打贏黑猴

>>28490832
還好
就索尼馬力歐
我看大金剛看起來比較好玩

>>28490832
但凡黑猴有法環七八成水準小機器人拿就不合理
但是黑猴就是沒有 最多只有美術能說嘴

>>28489684
日服關服當天還在玩
唉 現在沒遊戲玩了

>>28490485
戰神5那坨怪換色重複上+政治正確的廢物怎麼跟戰神4比

巫師3
從破敗的威倫到繁華的陶森特
一路走來很有感

>>28490558
把這些預算拿去做GTA有多好 浪費= =

>>28491097
巫師沒先玩一二代 很難代入劇情

>>28490771
這串在嫌棄RDR2的
還真的沒人可以講出比RDR2更優秀的遊戲
超好笑

>>28490771
rdr6?

>>28488502
天國降臨玩了會頭暈...
不然這題材還蠻想玩的

>>28488674
夢迴巫師三
打石之心歐吉爾德的時候這首戰鬥曲出來我也是有種被震撼的感覺
You're... Immortal?

https://youtu.be/Ies6sP0gqoo?si=Qb5C3hhTtv-EBH0P

>>28491676
你玩pc還是主機版的？

>>28490654
GW2

>>28486999
自己帶入空白角色 和 遊戲讓你在遊玩中帶入那個角色
這兩件事是不同的

像很多人說巫師3代入感很好，那不是讓人覺得自己變成傑洛特
而是像是變成一起冒險的夥伴 那種感覺

實際上巫師３一開始也像ｒｄｒ2一樣限制
回憶中玩家去爬欄杆　只要碰到牆壁還不用跳下去　
就死了
兩個都很教育　所以玩得都很痛苦

>>28493686
有比最後生還者2還教育嗎？

>>28493787
最2能跟巫師3比教育嗎　人家可是帶sjw到遊戲界的先鋒大前輩

>>28486610
我覺得科幻作品一直很難有帶入感==

優質遊戲文
推推
把首頁的政治文洗下去

>>28489876
這就是人生啊 得病+遇上前女友+一路跟道奇走過的路 影響他很多啦