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無題無名2025/08/16(六) 07:01:01.023 ID:gQfAlDXwNo.28519402del
島民事情是這個樣子的
之前公司有個幹了十幾年的副廠經理，被肺炎送走了
於是我升職了
當時還想著要提升生產效率，我發現說我們產品生產都靠線上工程師調整參數生產
於是我問有沒有解決方案
我本來問工程師都沒有辦法
結果問了一個夜班的老師傅(好啦也才40沒多老)
沒想到老師傅直接掏出一整EXCEL+ppt，裡面有詳細的調整情況 不良情況分析，可能的問題與後續改善
於是我就拿著這個去找模具商量對策
結果模具就回一句這些工程師不是能夠線上調整嗎?我幹嘛要調
後來了解之後我才知道，前面經理想當好人，直接都說我們調
但理論上調整是線上維持生產的方法，根本不能作為判定使用(只要良率不到負數都叫可調整)
於是我大刀闊斧地要求他們就是要改，然後把生產效率跟生產穩定度拉了上去
後面才知道老師傅當初是工程師，結果因為反對前經理當爛好人，反對這種用可以調整當判斷標準的作法
被丟去輪班，然後工程有些事沒辦法解決還要把人拉回來
老師傅大概每隔1~2年就要 輪班-->工程師-->輪班這樣換
最後一次產線疫情嚴重，所以經理又把老師傅丟下去輪班補缺
現在工作量大減，我們公司要開除人了
我本來想說把老師傅拉上來，讓他當主管
要開的幾個有一些是前經理的好人派的，都喜歡用可以調整當標準
結果老師傅拒絕了，升職不理，加薪拿了，但不升職
後面我才知道最後一次因為肺炎下放夜班老師傅就已經忍無可忍了，直接嗆說要我下可以，但後面出什麼問題我不會再幫你收拾殘局了
所以現在老師傅可以不回來(老師傅跟老闆有親戚關係，不會辭職，但算是現在小老闆的長輩，要硬逼也不可能)
請問一下島民現在這種情況怎麼辦?
我算是新人不好說，只有老師傅能夠講贏那些老人(當初就是老師傅拿數據一個人戰好幾個，前經理講不贏直接把責任擔到身上，要老師傅不要插手，結果現在老師傅也有理由不回去了)
維持前面情況不可能，小老闆看到那個提升完全不想回去
回去被開的可能就是我了
無名2025/08/16(六) 07:09:08.978 ID:ZgF2YSPANo.28519419del
>>28519402
找獵人公司換公司
無名2025/08/16(六) 07:15:46.644 ID:60aPpHcANo.28519427del
沒斷手斷腳的說不上是老師傅
無名2025/08/16(六) 07:22:07.922 ID:3dNLCyXgNo.28519443del
>>28519402
換工作
一個基礎上沒有標準的公司
百分之百是沒有前途的
無名2025/08/16(六) 07:23:30.514 ID:4NDDFh.kNo.28519448del
真我複
無名2025/08/16(六) 07:25:35.699 ID:gQfAlDXwNo.28519456del
>>28519443
這工作有標準呀
我只是希望老師傅能夠起來
幫忙開除幾個人帶領新團隊
無名2025/08/16(六) 07:36:47.307 ID:RJe4Z1.kNo.28519497del
>>28519456
晚上潑油放火燒工廠
記得帶面具
無名2025/08/16(六) 07:39:58.477 ID:/t2Q1UgINo.28519509del
>>28519402
島民是整天F5的尼特
有個還每天專門只回複製文

根本不懂這些
無名2025/08/16(六) 07:40:23.938 ID:3dNLCyXgNo.28519514del
>>28519456
都標準了
你還想動
這不是自打嘴巴嗎
你的問題應該是“我要怎麼才能把那些不聽我的同事趕走“
無名2025/08/16(六) 07:41:32.112 ID:2FhoArqoNo.28519520del
>>28519514
不能你直接開除嗎 還有現在主管是誰？
無名2025/08/16(六) 07:41:53.032 ID:NvYZIwBgNo.28519521del
>>28519497
還要穿增高鞋那些改變身形吧
無名2025/08/16(六) 07:42:40.326 ID:2FhoArqoNo.28519523del
>>28519520
靠邀回錯
我要回>>28519456
無名2025/08/16(六) 07:43:54.661 ID:gQfAlDXwNo.28519527del
>>28519514
是已經動了，而且確定要動了
島民聽不懂暗示我就直接講了
我就是想問
怎麼把老員工被開的怨念，轉移到工具人老員工身上
現在工具人老員工被前任弄到不爽，不再當塊磚了
但我現在要開人，需要人頂這個鍋，我菁英員工不想變成譚雅
無名2025/08/16(六) 07:44:14.908 ID:EuZsNkHUNo.28519529del
跟老闆說阿
無名2025/08/16(六) 07:49:37.507 ID:/TWYagSUNo.28519549del
>>28519402
老師傅有幫你什麼嗎，幹嘛一定要留老師傅
看起來良率都是你自己談出來的吧
無名2025/08/16(六) 07:51:36.182 ID:gQfAlDXwNo.28519556del
>>28519549
不是
他就是個有用的
可能是幾個老員工裡面最有用的
我不留他要留誰?
而且他是老闆親戚
無名2025/08/16(六) 07:52:25.359 ID:tBw8tIwANo.28519558del
>>28519402
>>老師傅跟老闆有親戚關係
>>前經理講不贏直接把責任擔到身上，要老師傅不要插手
跟老闆有親戚關係又是正確製程
哪可能鬥輸前經理

編得太爛！零分
無名2025/08/16(六) 07:53:15.044 ID:DHnWODIoNo.28519561del
>>28519527
開人的時候不要太機掰
然後自己路上小心吧
無名2025/08/16(六) 07:55:15.775 ID:gQfAlDXwNo.28519566del
>>28519558
前經理是老闆的同校的
我了解的是老闆就是問老師傅去做，只問能不能做
說他不懂管理，做就好了
無名2025/08/16(六) 07:58:58.394 ID:/TWYagSUNo.28519582del
>>28519566
不要想太多，你可以搞一些KPI給老闆建議
有決策權的是老闆
無名2025/08/16(六) 08:03:14.415 ID:gQfAlDXwNo.28519600del
>>28519561
開人哪有不機掰的
>>28519582
那些老師傅都有
表格也有
後來我才知道工程師每周那些不良分析
老師傅有做好程式，可以一鍵生成
現在小老闆想開人，老闆同意了
我要開人，就這幾個月
但我不想做這種機掰事
最好的就是老師傅
但老師傅不想從夜班調上來幫忙開人
到時候我拉其他人上來會變成新人開老人
無名2025/08/16(六) 08:04:51.930 ID:/t2Q1UgINo.28519609del
>>28519402
你跟島民討論的還真累
一直說島民根本不懂我的現況
結果有討論出什麼了？
無名2025/08/16(六) 08:12:05.520 ID:rk6Ld4RYNo.28519632del
>>28519600
雖然覺得很像編的 但你就新人開老人阿
阿老闆都不爽良率了
你最好拉自己人上來 你對他們有恩之後至少比較好調控

我覺得像編的點是
我記得親戚又同校 通常以台灣人那種對啥小都很寬容又散漫的個性
對自己人只會更寬容 所以對你老闆對老師傅這麼嚴苛難以理解
像我們的舅公自己開事務所
對背刺他自己挖走客戶跑去另外開事務所的一個仁兄(也是親戚 娘家遠房那邊比我們長一輩的)
創業失敗後又跑回來都很寬容 連他的爛攤子都收了
最近那位活寶因為舅公身體不利索 還準備要接幹了

所以對你的老闆對老師傅好像這個那個都不讓他管 很難理解
類別: 台灣 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/16(六) 08:12:33.390 ID:3dNLCyXgNo.28519636del
>>28519527
>>是已經動了，而且確定要動了
意思是你已經跟老闆畫大餅
想說用老闆去壓工具人
結果工具人直接給你碰軟釘子
沒那個屁股還吃瀉藥
>>但我現在要開人，需要人頂這個鍋，我菁英員工不想變成譚雅
傘兵終究只是陸軍
不會因為你是空降的就多厲害
無名2025/08/16(六) 08:14:22.394 ID:rk6Ld4RYNo.28519642del
>>28519609
我覺得聽起來很像編的 = =
整個流程都怪怪的 一般都任人為親
怎麼會任人為疏然後讓外人騎到自己人頭上?
然後工具人老人還是真有在做事的?
無名2025/08/16(六) 08:18:02.799 ID:/t2Q1UgINo.28519661del
>>28519642
就我以前待過的工廠經驗
老師傅通常跟經理等級關係不錯
因為資歷和技術都比其他人來的好
然後總得有人去處理機器的突發狀況
無名2025/08/16(六) 08:19:40.445 ID:gQfAlDXwNo.28519668del
>>28519632
同校的是前經理
老師傅對於老闆來說是小輩(對小老闆來說是長輩，屬於姊的那種)
但據了解老闆不喜歡老師傅，就因為她能幹，而且是看數據不看人情的那種能幹(但小老闆喜歡)
老闆認為老師傅不講人情就不會管理，老師傅自己也不喜歡管就是了
>>28519636
不會吃不下啦
一般來說就是直接用新人開老人
但這終究不是最好的結果，雖然是一般情況下最好的選項
但我想想島民不是一般人呀
所以想問問島民解決方法
無名2025/08/16(六) 08:23:49.168 ID:rk6Ld4RYNo.28519688del
>>28519661
可是這個老師傅是跟老闆有親戚關係
皇親國戚了 還是技術骨幹 然後還被下放?
退隊流都不會這樣寫啊?
我去堂叔父那邊打工時 堂兄弟還塞我紅包捏
無名2025/08/16(六) 08:30:25.291 ID:3dNLCyXgNo.28519725del
>>28519668
有種業界很常用的方式
職位調動
首先把小團體拆散
把他們在不動到現有薪資的情況下移去當個有責無權的管理職
記得還沒有加班費的這種
然後照三餐挑毛病
臉皮薄的應該半年內就會不幹了
臉皮厚的就要雞掰點想辦法搞到他爆炸
各種意義上的爆炸
最好是直接大小聲的那種
前面針對他的紀錄要保存給老闆看
依以往看過的公司大概十個月後就退光了
無名2025/08/16(六) 08:30:50.713 ID:rk6Ld4RYNo.28519726del
>>28519668
你就新人開老人 然後很靠北的用高學歷新人壓老人
讓老人專注在新人高學歷上
然後講話或辦公時 有意無意提到工具人老師傅和搓湯圓擺爛老人派之間的矛盾
這是禍水東引最好的辦法了
首先他們先討厭新人高學歷 工具人老師傅diss他們 然後才是你
雖然這招有夠陰邪的就是
無名2025/08/16(六) 08:33:11.964 ID:f.Sefh7cNo.28519735del
>>28519402
三顧茅廬阿
說之以理
動之以情
無名2025/08/16(六) 08:36:42.250 ID:gQfAlDXwNo.28519755del
>>28519726
>用高學歷新人壓老人
現在誰還不是研究所畢業了
我們又不可去找個博士
你今年貴庚呀?
>>28519735
理說不過
情她不講
再說了人家是夜班
你是要半夜3點去三顧茅廬嗎?
無名2025/08/16(六) 08:38:22.261 ID:Ngj/mPN.No.28519767del
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>>28519402
類別: 好了啦幻想草= = 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/16(六) 08:40:50.025 ID:RHt0R4z.No.28519777del
>>28519402
在古代官場
因為恩怨而互相卡脖子的案件
最後都是鬧到御前請示聖裁
這樣你知道該怎麼做了吧？
無名2025/08/16(六) 08:43:22.483 ID:gQfAlDXwNo.28519794del
>>28519777
問題是現在沒有互卡脖子
我這邊完全站理
就是要開了
但我不想當譚雅
御前也只會叫我當譚雅
或拿新人當譚雅
無名2025/08/16(六) 08:44:20.797 ID:rk6Ld4RYNo.28519797del
>>28519755
你用洋碩啊?不然用博士
喔 你不找博士那就沒轍
不然你用博士來壓人通常是壓學士+執照和在職碩的殺手鐧
因為博士能不能畢業完全看教授爽不爽
我跟你保證現在洋碩人一定很少 = = 四大每年出去洋碩的也就那些
無名2025/08/16(六) 08:48:19.382 ID:nToDDNOcNo.28519819del
AI摘要：

前副廠經理去世，你升職：你接任了副廠經理的職位，並開始著手提升生產效率。

發現生產問題和解決方案：你發現生產過程過度依賴線上工程師的臨時調整，詢問後發現夜班老師傅（40歲）準備了一份詳細的Excel和PPT報告，分析了調整情況、不良情況和可能的改善方案。

與模具商的對話：你拿著老師傅的報告去找模具商量對策，但模具回應說工程師可以線上調整，為什麼要改。

了解前經理的做法：你了解到前經理傾向於讓工程師線上調整，而不是進行根本性的改善。

推行改革：你決定進行改革，要求工程師進行根本性的改善，而不是僅僅依賴線上調整，結果提升了生產效率和穩定度。

老師傅的背景：老師傅曾是工程師，因為反對前經理的做法而被調去輪班，後來又被調回工程師崗位，如此反覆。最後一次因為肺炎疫情嚴重而被調去輪班。

公司裁員：公司現在要進行裁員，你原本想讓老師傅升職成為主管，但老師傅拒絕了，只接受了加薪。

老師傅的底線：老師傅在最後一次被調去輪班後，表示如果再被要求回工程師崗位，他不會再幫忙收拾殘局。

當前困境：你擔心如果維持現狀，小老闆可能會不滿，而如果你回去原來的狀態，可能會被開除。老師傅是唯一能說服那些老人的關鍵人物，但他現在不願意再介入。
無名2025/08/16(六) 08:58:18.478 ID:aBmkahmQNo.28519886del
你有什麼好處嗎= =? 生產獎金?
無名2025/08/16(六) 09:04:41.191 ID:LgNtMWAoNo.28519927del
>>28519886
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
無名2025/08/16(六) 09:13:20.250 ID:gQfAlDXwNo.28520001del
>>28519886
呀就沒有好處我才不想當譚雅呀
至於改善效率
就獎金有給
無名2025/08/16(六) 09:36:22.320 ID:ZuuUY05cNo.28520157del
>>28520001
不就把你最頂端那段話搬出來
誰敢靠北你就叫他跟老員工嘴數據
人家苦窯蹲至少好幾年不被重視
現在逼他的人走了直接數據拉回來改善效率
也就是他的提議至少被浪費了好幾年公司應該賺的錢
換算良率你直接拉損益出來應該賠公司多少錢浪費多少資源多少人力
看誰要扛這個公司淨損阿
無名2025/08/16(六) 09:52:17.811 ID:gQfAlDXwNo.28520258del
>>28520157
>看誰要扛這個公司淨損阿
當時副廠沒人發現有問題
會把整個廠的幹部罵進去
上面的指示就很明確
讓他們走人
重點在誰去當譚雅扛怨氣
無名2025/08/16(六) 09:58:20.738 ID:FMamM8WcNo.28520281del
>>28519402
強奸小老闆
讓自己變成老闆娘
然後提拔老師傅
選我正解
無名2025/08/16(六) 09:58:29.684 ID:infql0lMNo.28520282del
>>28520258
你是怕他們來殺你全家嗎
上面就叫他們滾蛋了讓他們去跟老闆抱怨阿
無名2025/08/16(六) 09:58:30.053 ID:qGQxRN4INo.28520283del
>>28519600
島民！我想殺人但不想弄髒自己的手！幫我想辦法！
無名2025/08/16(六) 09:59:37.462 ID:KK2/EIpMNo.28520289del
>>28519794
你跟老闆有沒有親戚關係？
沒有
那你就是譚雅
別懷疑
無名2025/08/16(六) 10:17:41.613 ID:gQfAlDXwNo.28520403del
>>28520283
對!
就是這個意思
正道是走不通了
我相信島民歪的能力!
無名2025/08/16(六) 10:21:33.020 ID:kaFH.JzQNo.28520429del
>>28519402
你想想升你的用意吧
準備找工作嘍
無名2025/08/16(六) 10:25:52.832 ID:0z0T412ENo.28520446del
笑死 升你就是讓你扛了 你還想躲閃飄 你還以為你打工的喔
要嘛就當個小員工裝死 要嘛就扛起來往前走好嗎
無名2025/08/16(六) 10:29:07.495 ID:R/9WVnFQNo.28520461del
>>28519527
>>怎麼把老員工被開的怨念，轉移到工具人老員工身上
想炒人又不相擔責任 這種推卸責任然後把鍋給別人扛的嘴臉跟支那人不能說一模一樣
只能說完全相同
還說台灣人跟支那人不是同文同種?
類別: 政治, 台灣 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/16(六) 10:29:09.649 ID:iE4sy8wMNo.28520462del
>>28519527
推給上面就好了 然後私底下明示暗示一起罵上面 小心別講過頭被錄音就好了
無名2025/08/16(六) 10:29:56.260 ID:capg2502No.28520465del
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為了利益就弄髒自己的手
想往上爬就要有所犧牲。選人當祭品

歪到齁肉十皇 No.10 團皇
犧牲咪醬 成就自己 是咪醬自己弄髒的
網軍會幫忙闢謠 不是你的錯
無名2025/08/16(六) 10:34:15.636 ID:ZsTEaB1cNo.28520485del
>>28519402
為什麼台廠總愛當主管然後覺得別人也會喜歡當主管
像外商老了廢物了沒本事跟不上最新技術 改成靠經驗靠直覺的時候才去接主管不好嗎
一線工程師薪水也不一定要給比主管低 給足然後讓他繼續當工程師就好
無名2025/08/16(六) 10:45:19.187 ID:iqXd3MxkNo.28520524del
>>28519402
去找老闆叫所有人開會討論誰要走誰要留啦

不然都不要去動 繼續裝死
直到把你資遣這樣最好
無名2025/08/16(六) 10:48:55.857 ID:gQfAlDXwNo.28520542del
>>28520524
不是
我沒事把自己搞到資遣要幹嗎?
真的不行當時是讓新人開老人
但我覺得讓老師傅來做是最好的
無名2025/08/16(六) 10:50:54.344 ID:iE4sy8wMNo.28520558del
>>28520485
很多公司的老闆或高層 以前也是特級工程師
所以會覺得拉最強的工程師上來可以提升整個團隊
事實上也沒錯
可是站在特級工程師的立場 他上去之後 下面都一群蝦兵蟹將
等於他要自己下去把屎把尿 又要滿足上面的要求 等於要兩面作戰 兩面不討好
無名2025/08/16(六) 10:51:56.903 ID:t7lBNdAENo.28520566del
>>28519402
乖乖領你的薪水吧,管那麼多幹嘛
只要公司還能運作,你開人就是跟人結怨,走在路上就小心背後被捅
無名2025/08/16(六) 11:08:05.510 ID:ZsTEaB1cNo.28520665del
>>28520542
所以重點就是為什麼加薪一定要吃主管
為什麼工程師的薪水不能比主管高
台廠核心問題你不解決這問題永遠解不了
照你說他是皇親國戚 那不是正好拿來開先例嗎?
還是你所謂的自己想大刀闊斧改革只是說說 對下讓他幫你當壞人砍人 對上讓你說人選是他決定的
只是想有個棋子讓你逃避責任
無名2025/08/16(六) 11:15:43.272 ID:MN5s/cY6No.28520710del
>>28520542
那就沒事了
反正「叫別人動手」就好
無名2025/08/16(六) 12:25:32.920 ID:gQfAlDXwNo.28521230del
>>28520665
>對下讓他幫你當壞人砍人 對上讓你說人選是他決定的
絕對不會
人選就是上面決定的
我只是對下想讓他當壞人
畢竟沒有好處，讓誰當壞人都會不滿
只有她我打聽過了，就是個好人
答應了就沒事
無名2025/08/16(六) 12:50:37.512 ID:BKLUjVV6No.28521393del
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>>28521230
不滿是一時的
過很久就會遺忘
除非碰到的是精障
例如上弦肆 咪醬
死也要活動搶齁肉的人氣與粉絲
無名2025/08/16(六) 12:52:13.065 ID:nnncaz3oNo.28521409del
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好，我幫你寫一個直接、可操作的回覆給島民 — 用淺顯又有料的方式，讓他知道該怎麼做、說什麼、以及怎麼保護自己。語氣輕鬆直白，但專業。開始。

重點結論（一句話）

你現在要做的是 把所有事情用數據＋書面化把責任釐清，同時把「老師傅能做但不願做」變成公司無法拒絕的成本/風險分析；最後要保護自己（記錄、CC、請求書面決策）。
無名2025/08/16(六) 13:00:56.052 ID:TnJuvvNwNo.28521451del
>>28520403
沒本事別玩這套 就算今天你過這關以後你還有的玩勒
無名2025/08/16(六) 14:02:05.616 ID:1uzMj59ENo.28521893del
>>28521230
訂死名單只想叫他去執行這不是比叫他自己挑還垃圾嗎
媽的 還把自己說得多高尚在大刀闊斧勒
要當主管就有點主管的樣子好嗎 難怪留不住人
無名2025/08/16(六) 21:05:19.447 ID:jED7B5G6No.28524854del
>>28520403
就跟你說用洋碩和土博來壓了
土博完全是看教授爽不爽放人
洋碩人很少 願意回台灣的更少
你的公司找不到洋碩和土博當我沒說
類別: 台灣 回應: 在新分頁回應

無名2025/08/16(六) 21:26:02.212 ID:6mYPJIowNo.28524988del
>>28519402
我覺得原po 的事不應該在這討論
畢竟你不能保證公司內部有沒有人在上島
已經有好幾個分享公司內部私事的島民都消失了
無名2025/08/16(六) 21:27:20.606 ID:tUHwEIw.No.28524993del
>>28519402
你是哆啦A夢嗎
手指太多的人 老師傅是不聽的
無名2025/08/16(六) 21:29:05.618 ID:PW5zkhOgNo.28525009del
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443 KB
>>28524988
他就是打定主意要跟咪醬一樣隨意公開討論
等公司內部把相關討論串備份存檔交給老闆
那他被解約也爽 終於可以專心做個人勢 咪醬
無名2025/08/16(六) 21:37:29.781 ID:7nJIbeMINo.28525081del
模具廠也是自己公司的？
無名2025/08/16(六) 21:52:21.454 ID:utCn6/dENo.28525192del
>>28519819
謝謝島民提供
這對於故事有很清晰的了解
無名2025/08/16(六) 22:04:35.723 ID:utCn6/dENo.28525254del
>>28521230
職責在你不該讓他人扛
你可以跟老闆或小老闆講這段時間老員工不受待見
以及向他們稱讚老員工作法的效率有多好
藉此改革看能不能讓公司整體產能提升
也讓以前有意見的人對老員工改觀

但砍一個員工等同影響一個家庭的生計
你還是觀察出缺勤與工作狀況去判斷
老員工又不是管理職
他豈能知道誰的效率好壞、出缺勤狀況？
你讓他來弄然後有意見的人查到你身上
你不就完了
還是三思
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