綜合避難所

>>28747441
為什麼只有被召喚的英靈才能爭奪聖杯？
沒被召喚的不會暴動嗎？

就是神奇寶貝聖杯戰爭版

>>28747441
Fate真的是虛淵救起來的= =
原作不曉得在演三小
聖杯戰爭講得好像很高大上
其實只是地方小規模械鬥而已
召喚英雄好像很厲害
其實只是召出來打炮而已

阿就中二宅在看的
每次看到宅宅有在看這卡通的 動不動就拿卡通倫理在哪邊討論事情zzz 旁邊的人都看得很尷尬

>>28747441
原本就只是想幹古代英雄的色色遊戲

虛淵救起來 X
UFO社救起來 O
你給FZ無印等級的改編照樣吃屎

>>28747452
想要達成願望的才會回應召喚 沒回應代表懶得理你= =

本來就只是個色色遊戲
不知不覺IP被搞大和健全化

古代英雄色色的部分被DMM遊戲撿去賺

>>28747469
屁咧
人家FZ可是把整個世界觀格局打開
什麼魔術師協會 聖堂教會描寫得更詳細
這世界有像切4這樣的傭兵 也有愉悅廚這樣的神父
還有切4成長的小島發生的事情也讓這個魔術世界觀更豐滿
跟原作那小打小鬧的地方械鬥格局差多了= =

聖杯靠地脈連結英靈殿
召喚英靈 再把英靈當燃料 和 英靈回去時會連結根源
在靠聖杯開洞讓魔術師們前往根源來著？

>>28747495
那是你看太少了
這些東西從空之境界就有了

>>28747515
差不多 或是用龐大的魔力實現願望

>>28747469
講真的蘑菇厲害的地方只有設定廚吧
搞了一堆可以無限延展的設定
但他本人卻沒什麼實際延展的能力
劇情寫一寫終究都變成小打小鬧跟非處女

>>28747521
他只會丟設定啊= =
空之境界我看幾集就看不下去了
真的不知道在演三小
只記得什麼連神都能殺 還有一個被路人幹的紫毛
剛好你提到空之境界了
你看是不是我上面說的寫一寫終究小打小鬧跟非處女w
他真的沒什麼豐滿自己世界觀的能力

有人用聖杯

成功許願過嗎

我看是沒吧

是說根源到底是什麼？
直接問問所羅門要他教一下不就好了？

>>28747441
獎勵就是聖杯阿
幾乎可以實現任何願望
只是早就被黑化

>>28747558
蓋亞不准吧
不是有什麼仰止力嗎？

>>28747441
中二入門作
只要聽到有人說喜歡這部 你就知道他品味也就如此

>>28747547
中二最愛😅

>>28747549
有啊 FGO的伽勒底啟動資金就是前前所長去打聖杯戰爭許願要錢來的

打炮補充魔力這種設定

>>28747604
中二的極致就是帥氣 我看島民不懂ㄛ

哈 再一次認識到k島除了都是魯蛇以外還有反指標

>>28747521
玩FGO每次蘑菇的章節就是一堆設定名詞丟丟丟
劇情不知道在演三小
然後中二肥宅就覺得哇好屌喔
一個作品不是只會創造設定就好耶
目前看下來
FZ跟魔伊大概是把Fate這個世界觀演譯得最好的兩個作品
FZ著重在世界觀的描寫 魔伊著重在角色間的互動
對 他媽一個幼女魔法少女的故事都寫得比其他部好

>>28747441
>然後贏家還沒獎勵
前3場沒贏家 第4戰贏家主動放棄造成聖杯大暴走
第5場若是走UBW線算是有獎勵的
FGO就是預設5戰某個帶所羅門王的贏了發財建造迦勒底
再者聖杯戰爭算是最低代價得到魔法才能做到的願望

魔法這玩意在型月世界被定義成概念法則顛覆 跟一般法術是不同等的
威力相當於小叮噹如果電話亭之類的

終究只是宅男的妄想

>>28747441
超能力錦標賽

>>28747521

其他部真的不曉得在演什麼
艾梅洛二世那部照理說他在系列作的"職責" "職責" "職責"
應該是要把時鐘塔這個設定好好發揮的作品
真的太重要了所以說三次
他是系列裡很寶貴可以描寫時鐘塔這個設定的機會
但沒有
演了一堆無聊至極的事件
時鐘塔就只是一個背景而已
能不能像哈利波特那樣把霍格華茲這個學校的設定背景價值全部榨乾啊= =
童書都比你厲害

>>28747441
>>一群沒事玩大逃殺
>>然後贏家還沒獎勵
因為獎勵本來就只是御三家才知道怎麼用

>>28747636
FGO的東木聖杯沒有被汙染才有用
本家聖杯從一開始選用萊茵黃金當材料就注定悲劇了

>>28747634
原來是魔伊廚 可以散會了

>>28747604
比起不敢說出自己品味怕被嘲笑的 這種人比你好多了

表面上是魔術師帶英靈的大逃殺，實際上是御三家騙其他魔術師來幫忙的大逃殺。
勝者是能向聖杯許願作獎品的。不過某代把聖杯玩壞轉成了黑聖杯(許願時才發現)，會以不幸的方式來實現願望。所以近兩代就沒有許願。

>>28747521
FAP就更不用說了
就是個性癖集合
劇情如果有點娛樂性還不會這麼糟糕
像FAP跟艾梅洛二世這兩部
觀影體驗就是一種
作者被分配到寫這個部分
所以把他當個工作做完而已
查了一堆相關英靈的資料
然後把這些資料丟到作品裡 沒了

>>28747441
大雄 這場名額滿了 沒你的位置

其實你就想成某個組織自嗨的活動就好了
只是瓦斯外洩產生的危害很大這樣(

>>28747662
幹你娘講了這麼多部你他媽只看到魔伊
你才魔伊廚吧= =

>>28747634
設定廚反而是最適合做抽卡手遊的吧

>>28747660
UBW某弓兵的願望算是被實現了
HF線有告訴你其實有好好許願的話理論上還是能實現某種程度願望
>>28747654
御三家是想進去願望機裏頭 跟其他人目的不同的
雖然後面FGO告訴各位聖杯這種東西古代一狗票 然後不同聖杯能實現願望的方式跟效果也不同
某惡搞動畫還有聖杯是家電特賣熱水壺的

>>28747722
然後許願要電池對吧wwww

>>28747458
還有幽浮桌
作畫太好了

其實我看不太懂聖杯戰爭的設定
不是說聖杯就設在大龍脈上以龍脈作為燃料嗎
那幹嘛還要找人召喚英靈打完架再塞進杯子裡當燃料
沒記錯的話這些英靈也是用龍脈的力量召喚的
所以就是「本來你錢不夠用，我們七個人跟你借錢打一架，打輸的人把錢還你，最後你的錢就夠用了」的意思?
越想越不明白

>>28747621
不就是故意把英文日文寫不一樣= =

>>28747825
就抄魔人普烏復活需要靠悟空跟達爾在旁邊打架的能量

>>28747458
可是原作打炮畫面根本沒幾張

>>28747845
他們打了幾話你知道嗎……

>>28747825
英靈回去英靈殿時 會跟根源連結
所以要趁機開洞和穩固連結 連接時會有從根源溢出的龐大魔力 順便一起運用
我記得是這樣

多元宇宙的復仇者聯盟
參戰方是宇宙人類惡跟地球守護者

>>28747441
只知道人被殺就會死

從虛淵的那部入坑
雖然也沒真的入坑
後來有看那部搞笑的
還有一部吃飯的
後來才知道這是Hgame改編

>>28747825
實現願望的錢(魔力)應該在根源裡?
所以聖杯戰爭的真相是騙人來參加大亂鬥,參戰的英靈被打敗退去時通往根源的路會被開啟,這時最後活下來的一組可以透過根源的龐大魔力來達成願望,而目標是前往根源的魔術師這時就會往根源裡跳進去,大概是這樣?

>>28747825
靈脈的力量也是只是讓大聖杯有足夠的魔力把英靈"召喚"到這個世間
所以才會有60年才能用一次的設定
實際上要維持英靈也是需要御主的魔力支援
大聖杯是實現願望的本體+整個運作核心
小聖杯是過濾器+鑰匙
英靈消失後都會被小聖杯轉換成魔力 等到足夠的量就是裝回大聖杯
裝回去的那個瞬間就會開啟大聖杯跟英靈座之間的通道
御三家的目標就是開啟那個通道瞬間的"孔"
>>不是說聖杯就設在大龍脈上以龍脈作為燃料嗎
>>那幹嘛還要找人召喚英靈打完架再塞進杯子裡當燃料
就你自己家的魔力跟別人家的魔力
靈脈上的魔力是屬於這個世間
但英靈的魔力是外界的

>>28747825
儀式架構 不是真的有一個聖杯放在那
要先消滅對手的從者 從者會回歸小聖杯
小聖杯要填滿至少6個英靈才能發揮功能啟動大聖杯
為了讓根源的孔洞開啟 需要七個英靈
所以最後的勝者需要用咒令讓從者自殺
其實這是蠻卑鄙的儀式 只有魔術師能獲得好處 連英靈都被欺騙的狗屎遊戲

>>28747940
最主要還是英靈回去時的根源通道吧
那才是御三家的目的

>>28747890
吃飯那部的風格真不錯

>>28747857
英靈"座"本身在聖杯戰爭前就存在了
且搞出來英靈的也不是魔術師而是蓋亞跟阿賴耶識這兩個類似宇宙意志力的玩意
>>28747922
根源相當於阿卡西紀錄 所有的魔術師人生目標就是能獲得這個世界的全知全能
事實上也不用進去 光是目前出現過幾位魔法使就已經是跟根源連結的人類了
目前出現過的幾類魔法也只是這些魔術師看到想到的 事實上型月魔法概念就是近乎想幹嘛就幹嘛的程度
只是每個魔法使專精的領域不同才看起來有這些花活可以整
像蒼崎青子就同時會操作兩三種的魔法

>>28747441

色情遊戲呀

所以這麼多年了
訪問這麼多次都沒把設定完善喔？
君主事件簿也只完善魔法設定

>>28747961
事件簿算作者認可嗎？
我看事件簿 正統魔術師 都是一群利己主義者 只要自己好 其他都無所謂的 連親子家人都是可以利用犧牲的
不過仔細想想 這該不會跟路人乙女一樣 是上層放出來消耗下層的作戰
畢竟常常死人 根本不適合延續下一代啊www

>>28748034
>>正統魔術師 都是一群利己主義者
型月世界觀的魔術師都是這種死樣子啊
所以很多人才說凜是異類啊

>>28748025
就說蘑菇擅長的只有丟設定
完善或延展設定不要找他

所以龍脈跟小聖杯只是召喚能與英靈做連結的英靈用的
=用來打造開啟銀行金庫大門的鑰匙的模具
那為什麼不御三家自己湊7個人召喚英靈
也不用打架直接塞進去開門拿錢就完事了
還要搞什麼廣發英雄帖讓外人和聖堂教會湊熱鬧
還是前三次失敗的原因跟這有關?

>>28748093
我記得第一次就是這樣
然後全都死光光
設定這樣寫的 我也只是看討論 沒實際接觸過wwwww
>>28748057
照型月世界觀 那應該是一堆算計搞到全員自爆吧wwww

>>28748093
第一次三家都各懷私利 最後各家都用英靈混戰所以失敗告終
第二次愛因茲貝倫家被打敗
第三次愛因茲貝倫耍賴招喚出了反英靈(第八職階)導致後續聖杯被汙染
以上種種搞笑的不可抗力因素
導致了你看到第四次的陣營
基本上第四次的檯面上就兩個勢力
1.切嗣+遠坂+言峰+厭夜->知道聖杯體制
2.瑋柏+肯主任+雨生->不知道聖杯體制

>>28748143
哇
看一看 肯主任才是真正被騙過來的吧wwww

>>28748034
大致上裡面魔術師的最終目標都是到達根源
只是大部分的魔術師選擇的方式是一直專研自家流傳下來的東西
(其實我也不太懂一直專研自家的魔術刻印跟魔術研究怎麼到達根源?)
冬木御三家則是想要另批蹊徑用聖杯戰爭這個儀式來達到目的
瞎猜冬木聖杯戰爭要是成功的話大概整個魔術界會進入大聖杯戰爭時代吧
畢竟只要犧牲一票不相干的人就能快速到達根源
所花費的時間跟資源成本都少得太多

>>28748161
應該說除了御三家的魔術師以外 大部分都是被騙來的
第二次聖杯戰爭就是以"聖杯的啟動方法"當作報酬吸引魔術師來參戰
畢竟第一次就是很搞笑的大混戰 招喚的英靈也不聽話 然後也不知道聖杯許願只有一組人能使用
整個儀式都沒有完成就結束了

>>28748093
前面就是只有三家搞結果弄到最後大亂鬥沒有勝利者
規則是慢慢完善的 確保沒有一家能夠不管其他人獨自讓聖杯降臨
加上每次都要等60年 除了蟲老那種老妖怪正常都不會把機會讓人的

>>28748162
就我理解
萬道出自根源 也會回歸根源 研究新東西 不如研究已經試錯千年 萬年的舊東西成功機率比較高
但是其他魔法使的根源 都是突然就連結到根源的wwwwwww
蒼崎青子他們家 我看討論 就爺爺走著走著 就連結根源了wwww

>>28748184
兩儀家表示

>>28748093
魔術師少 有資格召喚從者的魔術師更少
時不時有某人正在吃飯睡覺就拿到令咒跟從者了
第3次之後其實就不該再玩下去了 因為不論怎麼玩出來的聖杯都是黑杯

>>28748176
然後到了第四次 才一堆魔術師不想參加嗎？
我記得有描述 魔術師很多知道 但不屑去的
對喔 現在才想起來 令咒也是第二次才開發出來的wwww

>>28748197
我只看討論+去維基看設定 沒完全理解
他們家是怎麼連結根源的？

>>28747441
一句都沒講對
都什麼年代
還有這種廢物人類釣魚文真他媽悲劇

>>28748093
大聖杯=電視機。用一次後就要慢慢充能60年。
靈脈=電線
可以召喚聖杯的地方(柳洞寺、遠阪家、市民會館、教會)=插座
小聖杯=電視遙控器
英靈=電視遙控器用的電池
插滿後就可以用遙控器啟動電視到達根源，多出來的電可以拿來實現其他功能，但是那只是電，你要實現甚麼功能你要自己知道怎麼使用，電不會幫你憑空捏造電路板。

>>28748212
魔術師本身自尊都蠻高
對它們來說英靈又是不受控的
像C媽的原御主就因為忌妒C媽的比她厲害就故意冷落她跟為難她
結果被C媽用點計把令咒用光後就直接吃便當了

>>28747558
根源就是兩儀式啊
擺在面前的根源ㄟ

>>28747441
看到FATE就想到每次FF都有人跑來我朋友的攤上哭為什麼老師不畫貞德

>>28748253
根源就是兩儀式→(X)
根源是『』 只是被塞在兩儀式的身體裡→(O)

>>28748259
如果本來主畫貞德後來改畫別的這樣哭還有點道理
如果從來沒畫過貞德那就是遇到神經病
叫他出錢看畫一張要多少

>>28748248
不愧是型月重工 很好理解的解說wwww
>>28748252
肯主任也是ㄟ
難怪兩個都死了wwwww
>>28748253
那進出根源的不就更厲害了！？
還生了一個小福音wwwww

>>28748303
所以幹也才這麼欠幹

>>28748197
>>28748226
兩儀家那個技術的目的只是要做出完美人類而已
設計初衷跟根源完全無關
事實上除了兩儀式跟幹也以外也沒有人知道兩儀式的存在
而且硬要說的話兩儀家的技術比連結根源更可怕
因為它做的不是連結根源而是賦予根源知性

冬木聖杯戰爭｜一頁速覽
核心概念

表面目標：爭奪「能實現任何願望」的聖杯（願望機）。

真正目的：御三家以六騎從者的靈魂為「柴」，開鑿並「固定」通往**根源（Akasha）**的孔道。

參與者：7位御主（Master）＋7騎從者（Servant）（七大職階），直到只剩最後一組。

時間軸：冬木每約 60 年舉辦一次；靠大聖杯長年從地脈蓄魔。

御三家分工（誰負責哪一塊）

愛因茲貝倫（鍊金術）：造 大聖杯／小聖杯、提供召喚基礎與戰後賠付；技術強、對戰鬥反而短板；為奪回失落的「第三法」而不惜作弊。

瑪奇里／間桐（使魔術）：設計從者系統與令咒（三劃絕對命令）；本家理想是「廢絕一切之惡」，但血脈衰退後理想走味。

遠坂（寶石魔術）：掌管冬木靈脈與場地、秘術與使英靈成形的系統；地下基督徒背景，與聖堂教會關係佳。

兩個「聖杯」

大聖杯（圓藏山地底巨陣）：60 年緩慢蓄魔 → 連接英靈之座 → 固定通往根源的孔。核心爐心是人造人「冬之聖女」羽斯緹薩。

小聖杯：容器。回收被消滅從者的靈魂（湊到 5～6 騎量級即可啟動願望機），最後拿去固定孔道。

系統關鍵

令咒：每位御主 3 劃，瞬時、明確的命令效果最強；強御主＝令咒更硬。對魔力高的從者能部分抵抗，但也不是萬能盾。

觸媒：召喚儀式的「定位器」。用得準，能挑人；不用，則多半會招到與御主性格相契合者（不可控但合拍）。

神秘隱匿：唯一底線規則。除此之外，戰術再骯髒都可……只要不被教會追著敲鐘。

>>28747441
聖杯戰爭的重點就是做愛

小打小鬧而已

全世界其他人都沒人想理他們

>>28749239
也是
時鐘塔和聖堂教會 也只是關注而已 沒什麼大動作wwww

>>28749335
但是10年後的大聖杯解體計畫就搞得人仰馬翻了