綜合避難所

遊戲本身不好玩才是死因
沒玩過這麼無聊的傳奇系列

破曉有稍微救回來一點
可是後來DLC又毀了www

>>30464918
TOZ剛發表的時候
附圖這位是除了主角之外最先發表的角色

然後後面還發表這位跟主角會出模型
初回特典還是她的秘奧義

發售前的除夕夜還特地出一個特別動畫讓大家知道
主角是怎麼跟她相見 還因此展開旅程
所以大家都認為這位是這次的女主角

至於結果如何就不用我多說了
完全是在詐騙

>>30464928
遊戲不好玩才是真的致命傷

>>30465011
詐騙就算了 也不是沒玩過隊友離隊的遊戲
主要是那個系統亂七八糟 RPG升級還是會苦戰 系統也不講明白怎麼玩才會爽
玩到一半真的受不了棄坑

>>30465011
她真的看起來最漂亮阿
職業還是公主

>>30465028
故事也是
硬要把他換掉的味道根本藏不住

>>30465028
對
大家都那麼認為
結果遊戲裡有9成時間不能用她
想要在本篇用特典的秘奧義你要當十里坡劍神
要不然你要等到本篇結束後DLC才能用

順便一提當初因為燒太大DLC從要錢變成免費下載

>>30464918
間接開啟輕小說退隊流這個主題分類
超屌的

南夢宮DLC越搞越多
劇情越來越陳腐
真的仲間又亂搞就整個爆炸了
可惜動畫那麼用心想把這款救回來
但已經沒人想買單

>>30465078
要怪就怪一開始宣傳都是用這女的當女主角阿
天知道後來幹嘛又劇本大換

那為什麼要換劇本把高人氣原女主搞掉呢？
潛規則失敗？

>>30465047
年代久遠有些忘了
當年是有什麼戲外的原因才導致故事中途強制換角嗎? 例如聲優得罪監督還是遊戲製作人之類的

還是就單純是編劇寫出的爛劇本而已

>>30465099
這聽起來真的超厲害

>>30465011
惡意玩梗玩到炸掉 也是很厲害w

>>30465136
馬場為了枕某聲優
所以把配角扶到真女主位
然後發動真的仲間讓原女主變成路人

>>30465136
就想搞ff7那套吧

>>30465136
真相沒人知道
日本網友都猜製作人馬場很愛真之仲間的聲優小松未可子所以才亂搞
因為他在真之仲間發表的時候
在雜誌訪談一直很不自然的誇這隻角色

最終迷官有她的武器
證明是之後咖掉的
弄個羅傑劇情來噁心人
還出個1300羊DLC消遣玩家

>>30465162
結果去害到小松未可子
虧她在神不在的星期天唱的片尾還蠻好聽的
後來一直被傳是被馬場枕了

>>30465162
要獻殷情追人家結果搞到女聲優要在線下活動下跪
這下有戲也變沒戲了

>>30465022
>>30464928
其實這款沒想像中的這麼爛就是了
只是網路上以訛傳訛加上亞洲圈先入為主
不然歐美評價也不會這麼高
我甚至還聽過有歐美覺得這片是他心中最好的TO作品
加上那個裝備系統算是歷代能排上前面好玩的
還可能是最好玩的
這款問題一直都是趕鴨子上架的半成品
遊戲實際上沒網路上傳的這麼爛
劇情就見仁見智
一堆人只會跟風說把王女退隊
但實際有玩過就知道王女會離隊是註定的
只是有伏筆後期會歸隊但後面劇情被大砍後還把原本的支線任務強制改成主線任務
所以導致王女劇情直接沒了

>>30465111
>>30465170
我感覺他本來想搞4男4女的主角群
發現沒錢就把公主跟那個能盲打天族的騎士蛋雕了
不然後面跟天族合體後變成只有兩個人類站場打
多那兩個人湊出4人就正常了
而且前期出現的公主跟狐狸哥的劇情線在後面都被草草收掉

>>30465136
真相如何不得而知
有的也說是人設繪師的問題
艾莉夏是新人繪師而羅潔則是算系列御用繪師藤島康介
兩者地位問題而強行更換也有這說法

小松未可子後來也是在傳奇季弄到自己下跪感謝支持她的人

>>30465022
沒
整個遊戲內容就是再酸真女主角
完全噁心你就對了

>>30465201
>不然歐美評價也不會這麼高
那是因為歐美那邊宣傳時真の仲間早就發生完了 宣傳也不是以開版的王女為主
所以事情的衝擊當然沒那麼高

製作組偷偷隱藏在事件裡面的訊息
ロゼ：このチョウってどういうの？
デゼル：俺は図鑑じゃない
ロゼ：そういわずに教えてよ。デゼル先生ー
デゼル：ちっ、そんなおだてはいらん
スレイ：やけにこだわるな
ロゼ：だって……
ロゼ：チョウはコレクターに高く売れるんだよ。標本で
スレイ：標本！？
ロゼ：名前わかんないけど、念のためとっつかまえて標本にしておくかー
デゼル：待て！
デゼル：そいつは「ゼロバゲニゼ」。チョウに見えるが実はガだ
ロゼ：ガかー。じゃあ売れないね
デゼル：残念だったな
スレイ：ゼロバゲニゼ……？
スレイ：あ
デゼル：黙ってろ、スレイ
スレイ：わかった。これはガだ


ゼロバゲニゼ倒過來會變成
ゼニ ゲバ ロゼ
(貪財不擇手段的ロゼ)
其實不是蝴蝶而是蛾喔~

>>30464918
公主離隊之後整個遊戲變得超級、超級無聊
而且不知道為什麼一直要捧那個盜賊故事線，沒人在乎
人設又不吸引人

>>30465234
看起來絕對是製作組在臭馬場

>>30465201
.......幫馬場英雄護航很好玩嗎

>>30465011
小島mgs2也是詐欺但好像沒什麼在乎
詐欺是一回事，好不好玩又是一回事

>>30464918
反正這系列也死了 馬場走了也沒比較好 現在這個富澤比馬場爛 富澤感絕對這系列完全不聞不問

>>30464918
補充一下PC版直接用修改器把羅潔改掉換皇女

>>30465122
>>30465136
有玩過這片就知道了
這片就工期不夠萬代高層硬要上
然後馬場也很爛我都懷疑他這片是不是僅掛名
後來去翻了發售前的言論給人感覺他完全狀況外
因為發售前6個月的訪談他說遊戲已經到最終階段
然後那時候官方還在推艾莉莎
但進入發售前6個月至少遊戲已經要進入80%甚至以上的完成度
代表製作組早就把艾莉莎的劇情砍光了
感覺宣傳和製作組根本都沒協調好

你有玩過就知道他媽的這片就半成品
然後這片劇情硬傷根本不是在王女離隊
更別說王女在這部的確真的不像戰友型的夥伴
一來她對天族太過尊敬一副畢恭畢敬的模樣
叫天族後面都要加上大人
二來她對史雷的導師身分太過憧憬所以也是尊敬的樣子
導致她在隊上的對話除了被艾德娜的毒舌戲弄外其餘小劇場都給人感覺整個格格不入
一堆人沒玩過都聽網路以訛傳訛

半成品最明顯的點
1.王女有歸隊伏筆但後期劇情僅在王國內且劇情短又爛甚至可以說狗屁不通惡意賣慘
更明顯的點在於後期商店還有賣王女的裝備
2.中後期開始主線變得很淺薄
甚至還把支線的劇情直接變成主線
例如:主線原本導師記憶瞳石記得只需要收集4顆還是6顆
打到最終章前後見某個老人忘了是賢者還是誰?結果跟你說請把連同支線的16顆都收齊才能進入最終章
幹 根本就是劇情大砍後只好把支線挪來用
3.德澤爾和札維塔的關聯性也被砍光
原先伏筆是兩人用同性質的武器
然後德澤爾對這件事覺得有蹊蹺
結果後面甚麼都沒有直接無視這件事德澤爾就他媽的掛了
更莫名其妙的是札維塔在德澤爾掛了後說你們需要風之天族對吧那我加入吧
三小??? 這段真的讓人覺得根本是原本劇情太長但來不及做乾脆全部砍光
4.刷武器系統
這代刷武器跟歷代不同
歷代是這樣:A怪會固定一機率調ABC三種物品
這代是:A系列怪會掉A系列物品 差別只在於怪的等級會影響掉落的物品稀有度
這根本就是為了節省最終測試的方式
因為你固定掉落等於如果300種怪那就是300種都要測試過一輪
再加上混合組合等
但這種作法只要測系列怪後改等級即可
很明顯就是一種為了快速而便宜行事的作法

>>30465201
好玩個屁 ，
四人團體綁死了個神依系統 ，
你一定帶男主跟假女主兩個 剩下兩個位置才能帶神靈

結果什麼術法之類都不用了 因為沒神依你也都不用打

最智障 就是這代是ai最蠢的一代 你神依送死是直接倒一個 留一個殘血 超容易翻車

>>30465278
光是攝影機會被地形卡就不行了
這代推了個無縫進入戰鬥，直接在迷宮裡的地形打架
然後就在細細一條路卡攝影機

>>30465261
TO系列從TOE就結束了
之後都是官方同人作品

>>30465278
對對 就是這個系統 我完全沒感受到戰鬥的樂趣
只覺得怎麼等級拉高還是一天到晚苦戰

想到就氣
我本來沒打算玩這款的
就是因為看了發售前的動畫才想買的
我覺得他的問題跟最後生還者很像都搞發售前詐欺
你想像一下看了喬爾出場的預告片才決定要買最後生還者2的玩家在玩了遊戲之後會有多不爽
喬爾的預告片還是假的
還好我沒玩到最後生還者2
這些遊戲真的是出來噁心玩家的

>>30465278
TOZ是我唯一一款沒破關的TO系列
羅潔王女那些不說 戰鬥真的狗幹難玩 神依技能超憨= =
好像是水迷宮吧 吃到一招陷阱就重頭走
直接不玩了 白癡遊戲= =

>>30465209
除了公主之外
個人覺得最噁心的事
主角答應附圖這位要找方法把變成龍的老哥變回來
結果遊戲從頭到尾主角完全沒有去找方法
到了快最後的時候時 地圖會突然冒出一個支線
內容就是老哥暴走 主角直接說已經沒救只能殺掉了
附圖這位一臉錯愕不是說好要找方法嗎？但也只能含淚下手

這種噁心劇情
也是日本那邊燒超大的其中一個原因
歐美真的評價很高？
我很懷疑

>>30465201
>只是有伏筆後期會歸隊但後面劇情被大砍後還把原本的支線任務強制改成主線任務
離隊的公主終於歸隊然後一起打BOSS然後打完再給你離隊不知道在銃三小
他師父突然跑出來背叛然後大家一起把他打死超突兀
打完公主崩潰哭哭但問題是我根本不認識你師父我難過不起來
一看就是劇情被砍光光

>>30465278
因為是半成品阿
原本至少會是3組神依最多甚至4組神依化
但後面大砍後變成只有2組所以乾脆把天族也當戰鬥員
來補滿場上4人

>>30464918
這東西有遊戲內外的問題跟詭異發展才差點燒死整個TO系列
(燒死也不是把前作都翻盤成爛東西而是之後就很難出的意思)
詳細其實你直接找網路紀錄比較快

首先遊戲一開始宣傳就是用男主角使雷跟這位公主愛莉夏當第一次公開跟宣傳
不只有前傳OVA動畫甚至已經說要做愛莉夏的模型
同時展開中的手遊合作也直接寫了公主就是女主角
直到接近發售前一段時間突發說要追加公開一個新角色，就是問題點的羅捷
之後宣傳圖跟宣傳主力突然都開始以羅捷為主
遊戲發售開始燒起來的製作人訪談還說了羅捷就像他自己

說到遊戲內問題，遊戲內系統本身不好玩
隨處在地圖上展開戰鬥導致地形經常過多障礙也造成玩家視角上的妨礙
戰鬥必須一人族配一天族無法很自由搭配成員
然後還必須人天合體才有足夠戰力，四人變兩人根本更加違背TO系列角色間合作的主旨
還有數值用屁眼想的之類等等問題
但這些算真之夥伴之外的問題

真之夥伴最大最腦袋打結噁心死人的部分是
為了捧那個活像後來才決定新增加入的羅捷
所有角色都沒有了自主性沒有特色魅力，劇情設定唯獨在羅捷身上沒作用
而公主愛莉夏則被拿來當成羅捷的對比，早期就近乎永久離隊形成一種詐欺感
羅捷本身的描寫也一點都沒邏輯沒說服力，當然就更沒人喜歡這角色
但遊戲內包括主角在內都在捧她，搞得所有角色也同時惹人厭了起來

然後全部燒過一遍之後官方DLC從付費改免費，但也只是限期免費下載
才會被笑說公主捧著1300圓問說可不可以讓我加入
而這DLC終究也是遊戲發售燒起來之前就在製作的部分所以內容一樣噁心爛
就只是寫結局後愛莉夏跟羅捷變成在互打互罵互推責任

TOZ遊戲本身就是無可救藥的一團大型垃圾數據資料

>>30465296
印象中這支線當初在日本那邊整個被罵到爛掉了吧
有人當初就在傳這隻根本就都沒戲份
根本就是想用DLC補完整個故事
後來因為換角炎上後續就不了了之

>>30465296
這也太噁心了

>>30465296
可見有人在唬爛

>>30465294
>>30465278
>>30465291
其實這部戰鬥系統是真的不難玩
但要搭配裝備系統來玩
有興趣可以看YT這片
https://www.youtube.com/watch?v=a7uj2nVuCLQ&t=69s
有搭配好基本上可以打得很爽

傳奇系列我只玩過前幾代
那時候戰鬥系統玩起來很爽快 組合技連刷
這一代這莫名其妙的神依系統 就整個不知道在玩甚麼東西
屬性剋到也沒決定性效果 每場戰鬥都難打得要死
完全不像RPG穿好裝備 善用技能就能正常遊玩

毀掉就太誇張了
傳奇系列本來就百萬左右的水準
後面還是有繼續出 但那時候已經開始手遊時代了
笨代只想搞手遊
結果做了好幾款傳奇手遊都暴死
傳奇單機的知名度沒辦法轉成化成成功的手遊ip
造成笨代直接不想花錢養這遊戲了

>>30465216
砍掉王女這整部就直接變成嘲笑無血統天賦者了,哪怕是讓王女後天覺醒能自己看到天族也行,但他們偏偏決定刪除王道RPG裏必備的努力型角色

>>30465306
去找了羅捷的圖,先不說公主
好像也沒>>30465296那位撐傘的好看

這是個人感想就是了

>>30465296
對 你還要一邊爬山一邊看艾德娜在路上勸你
發現勸不動就開始哭哭超可憐
媽的有夠哭 不是說好救哥哥

>>30465299
你知道中華一番有個傻子醬汁沒做完的下場是什麼?
因為是半成品跟這是垃圾中間的邏輯我想是很明確且具體的
更糟糕的是連主宣傳動畫的東西都沒做完
這種狀況下你一直強調半成品是想要嘴什麼?
還是有了醬汁他就能發出七彩閃光?
問就是沒有
還是說那破爛主線是唯一有做完的所以想辦法凹成一套也要出
看起來製作組還是比你更知道半成品什麼都不是
那怕這樣反而越描越黑雪上加霜
被嘴爛的理由你自己也清楚
腦子裡補一個可能有完全體的幻肢假奶
說人家好歹也是巨乳沒有這麼差
但實際上就是拿E奶氣質正妹當主宣傳
實際上勒?哎呀是個盜賊土包子

>>30465328
動畫是幫遊戲洗地,順便打臉遊戲劇情

>>30465316你也不用一直圓他好不好了啦 ，

這部整體感覺就是整個製作組為了圓馬場那幹你娘的美夢，
把後期所有資源大改導致什麼都殘缺的跡象四處可見，
不然單就美工 人設 造景 甚至戰鬥都是有一定程度，
但當你越摸越多發現都是殘缺的時候就是他媽的趕工的痕跡顯露出來
這代是我他媽看到bot最容易死的一代，其他代數就是是氣氛組的也不會這樣
扯玩家後腿，

下一代我還記得有次特價看他風評還行得時候跟朋友在聊天，
得到的是你就算再怎麼努力還是會回到TOZ這個狗屁公主受傷的世界線
對老玩家基本上都是死棄啦 幹

然後破曉一直綁死擊倒的機制也是很爛，初期還有感覺後期開始只覺得幹你娘又是霸體要等輸出窗口就你娘的很彆扭
年初買了TOGF重置版回來還是舒服的很 雖然王道
TOX X2去除那個黑商法拆兩部 我也玩的蠻開心的 只是操你萬代在騙錢

>>30465296
還好玩完TOB後沒腦抽去玩這款
哈

>>30465343
很好笑的是
前面羅捷不存在的劇情時明明鋪陳跟發展都很王道
公主其實可以透過史雷看到天族，也說過人類有機會鍛鍊靈力來達成跟天族溝通
這時候大家看來都還思考正常也沒那麼機掰
之後放公主離開回國後遇到羅捷，就開始哇她看的到我們好棒棒哇她一定是你最佳搭檔
他媽的一整個被洗腦的鬼樣子，恐怖死了

>>30465309
結果還要靠幽浮桌的動畫把這個圓回來

各位 接受現實吧
這坨TOZ就是極度好評

>>30465391
所以現在也沒有人為TO系死了感到婉惜
系列老粉甚至都不怎麼期待能有新作了

>>30465345
我也覺得TO系列之後新人設給的角色都比藤島好看一百倍了
不說藤島老了不行了服裝品味一直都很奇怪等等
他畫人的五官造型也已經都走樣了
我們看到的都還是遊戲內美術幫忙修過的東西
不說艾德娜這樣洋裝大鞋子花邊傘蘿莉
愛莉夏的盔甲設計也有亮點，護膝的黑色部分其實是透明材質
如果他們要從TOAR開始違反傳統的話
最該先弄掉的是不要再掛藤島的名字別再叫他當主設計了
豬股也可以不用掛，畢竟人家過世了不可能設計新角色

>>30465241
就馬場狗熊害的

>>30465288
AVG這三款明明很經典
H也不錯
不要一竿子打翻一船人

>>30465407
>他畫人的五官造型也已經都走樣了
同感
那一張蘿潔人設圖裡有一個正面照根本像青蛙一樣

>>30465407
還有一個就是放棄用人設當噱頭,當年藤島在美術上確實是超神的存在,但TO系列蹭藤島蹭出路徑依賴了

>>30465201
>還把原本的支線任務強制改成主線任務
話說是指哪個？
我後面劇情忘得差不多了

>>30465391
給好評的

都是白種人

吃大便長大的

當然好玩

>>30465440
就導師記憶瞳石那段阿
原本主線只要你找到重要的4顆
結果劇情推進到最終章後的城鎮
會跟你說請去把支線的12顆都收齊再回來這裡解開最後的謎團

>>30465367
最好笑的是,他們號稱心靈純潔的人可以直接看到天族,公主死活都看不到
羅捷設定就殺手,又不是那種不知死亡是甚麼的那種小孩,根本跟心靈純潔沾不上邊
他媽的天生就能看到,後面就跟前面說的一樣隊友從公主離開之後就一直跳針婊公主
說公主能力不夠選羅捷比較好,我遊戲玩這麼多,真的除了UBI的尼哥武士外
沒看過這麼噁心的劇情

>>30465448
喔喔原來 有點印象了

>>30465353
>你知道中華一番有個傻子醬汁沒做完的下場是什麼?
這例子不好,最近他在地獄跟小當家比,醬汁也做出來了
結果還不知道會怎麼演

>>30465465
所以遇到羅捷之後
他們口中說的"心靈純潔"
指的就是覺得自己可以判斷是非善惡然後動手殺人的
精神不正常無倫理道德神經病殺人犯
要跟我說這不是因為強行加入者角色搞的劇情根本轉不過來的邏輯破綻
誰他媽會信啊，只有那個說羅捷跟他一樣的垃圾馬場會無腦肯定吧

>>30465465
她沒天生就能看到,契約完後才能看到
適應力高是有帽子風哥從小時候就待在她身邊

>>30465309
這部在日本早就討論到爛了 就馬場狗熊害的 這系列整個死了

>>30465548
然後馬場還跑去把SEGA櫻花大戰的招牌也砸了
雖然新櫻戰這IP就已經躺進棺材了
馬場直接完成封棺儀式

>>30465579
遊戲界的關燈手 共通點都是名聲很差

>>30465579
那消息是那個炎上型網紅自己亂講的
確實的結果只有馬場離開萬代跟TO系列了，就這樣
管他死去哪裡都最好死一死