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鳥嶋和彥曾經認為北斗神拳是媚宅沒內涵的作品無名2026/06/14(日) 04:30:17.226 ID:RYyYghrMNo.30477350del
鳥嶋和彥曾經認為北斗神拳是媚宅沒內涵的作品

倒是這樣「故事的整理」的想法是從哪邊得來的呢？

”我研究《北斗神拳》來的。”

咦咦！？《北斗神拳》！？這真令人意外。

”因為《七龍珠》人氣下滑，我才只好去研究它嘛。畢竟《北斗神拳》當時具有壓倒性的人氣。”

這倒也是。

”所以我為了研究去讀《北斗神拳》，看到第３集。”

啊？第３集？等一下！？只看三集？

”看這樣就懂了嘛。啊對，而且我討厭《北斗神拳》。”

咦咦！？這，您這樣講沒關係嗎！？

”哎呀，這是個人喜好，沒問題吧。我就不喜歡呀？可是畢竟《北斗神拳》當時大紅，所以還是好好讀過研究。然後就據此決定《七龍珠》之後的發展方針。”

這就是「故事的整理」？

”對，重新安排登場人物，簡化故事。”
無名2026/06/14(日) 04:31:10.944 ID:RYyYghrMNo.30477351del
檔名：1781382670892.jpg-(110 KB, 416x845)
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”我讀《北斗神拳》感覺到的就是「愛說教」。好像每個星期都要冒一兩句「名言」是不是？「你已經死了」、「你沒有資格見到明天的太陽」、「我這一生無怨無悔」…這些台詞也帥，作品也帥，小孩子也都喜愛，是滿厲害的啦。”

愛說教…（會知道「我這一生～」這名言的一定看不只三集，不過還是別戳吧。）因此您怎樣計畫方針的變更呢？

”所以啊，我要讓《七龍珠》徹底變成沒有內涵的作品。”

沒、沒有內涵？

”對。松山你讀了《七龍珠》，有從中學到什麼嗎？你回想一下？”

呃，這當然，呃這個……

”是不是，沒有嘛。看《七龍珠》不會學到任何東西。也沒有什麼人生教訓對吧？對生活一點幫助也沒有，純粹就是有趣，對漫畫來說這樣就夠了！”
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 04:33:38.405 ID:vEs0rd8ENo.30477353del
這樣就覺得是在說教
那他看到上條當麻不就暈倒
無名2026/06/14(日) 04:34:36.344 ID:Pg19JxuUNo.30477355del
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無本文
無名2026/06/14(日) 04:47:01.413 ID:mSf4SJW.No.30477366del
>>30477350
難怪JUMP後來只能出垃圾
無名2026/06/14(日) 04:52:58.060 ID:YIwedSNsNo.30477372del
>>30477366
>沒有什麼人生教訓對吧？對生活一點幫助也沒有，純粹就是有趣，對漫畫來說這樣就夠了

結果他是對的 七龍珠打打打沒內涵紅遍世界

那些愛說教偷渡政治正確的作品
大家看了都討厭
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 04:57:10.529 ID:EgoC7HogNo.30477380del
作為娛樂商品 重點本來就是有趣阿 這不是廢話嗎？
只是在有趣的前提下 作者稍微偷渡自己的思想進去 這是沒問題的
畢竟這是漫畫 不是文學作品
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:00:51.596 ID:xbEADUxoNo.30477383del
>>30477380
其實鳥島說的算客氣了
大仲馬還公開說過小說的唯一價值就是娛樂咧
那些念赫曼赫塞，威廉高汀的人一定對大仲馬言論翻白眼
類別: 小說 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:01:38.222 ID:RYyYghrMNo.30477384del
>>30477372
其實，有點想知道浪客劍心、jojo第一二部、獵人蟻王篇，
這些都或多或少有說教的情結

還有鬼滅，說教說好說滿，也不妨礙他們是不錯的作品啊？
無名2026/06/14(日) 05:02:10.108 ID:1d3wdY9.No.30477385del
難道他不知道自己的行為就是在說教嗎？
無名2026/06/14(日) 05:05:30.986 ID:gHDjhTvUNo.30477389del
>>30477372
事後諸葛罷了
北斗神拳一樣很紅啊
只是這種昭和式的俠義風格漸漸跟不上流行
武論尊都說了他現在還是有在寫劇本還是有在投出版社
但每一家都跟他說這種劇情現在賣不出去
無名2026/06/14(日) 05:05:33.981 ID:46bCPgNUNo.30477390del
檔名：1781384733922.jpg-(639 KB, 1255x1738)
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看了一下
是個喜歡少女漫畫的男性少數派
也難怪是白泉社社長惹

結論是他也敗在銷量面前嘛　叫鳥山明別畫公路尋寶漫畫去搞天下第一武鬥大會
搞到後來幽遊遺書還烈火三洨的也都這種狗屎套路
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:06:54.659 ID:xbEADUxoNo.30477391del
>>30477384
應該說，說教需要放在引人入勝之後
前提是吸引人花錢買來看
不然讀者連看的興趣都沒有的話，怎麼會知道你的作品中在描寫什麼？
無名2026/06/14(日) 05:10:59.181 ID:EYwcXFDoNo.30477396del
>>30477372
很正常吧
娛樂商品的目的本來就是讓使用者覺得有趣而開心
整天說教就如同你父母整天在你旁邊叫你趕快去念書一般
你會覺得這樣很高興嗎
無名2026/06/14(日) 05:11:22.861 ID:2AucVT0cNo.30477398del
>>30477351
>「你已經死了」、「你沒有資格見到明天的太陽」、「我這一生無怨無悔」
哪來的說教 這些不就是像舞台劇浮誇的中二台詞嗎
又沒有要教觀眾什麼
無名2026/06/14(日) 05:16:20.887 ID:ra59KmVENo.30477401del
>>30477385
他確實是在說教但是是在現實生活中
說教的內容是漫畫是純粹的娛樂不應該有太多說教成分
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:20:26.550 ID:46bCPgNUNo.30477407del
檔名：1781385626481.jpg-(45 KB, 621x351)
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仔細想想　大概就是因為會有這種不知反省的老害
所以大家才會喜歡芹澤光頭ㄅ　在媚俗與良心間要做出平衡　而不是把責任都丟給讀者愛看這樣
>>30477398
沒　窩覺得單純就這老害討厭那種男人殺來殺去　女人需要保護　劇情沒有懸念　動不動就要來一句名言錦句耍帥的作品
無名2026/06/14(日) 05:22:29.124 ID:ra59KmVENo.30477408del
>>30477390
因為天下第一武鬥大會是更純粹的娛樂
無名2026/06/14(日) 05:22:37.540 ID:vEs0rd8ENo.30477409del
那無職轉生是甚麼樣的作品?
無名2026/06/14(日) 05:24:36.903 ID:g5wWI58INo.30477411del
>>30477398

以七龍珠來比較

就是為了懲奸除惡在醜化敵人吧

七龍珠的壞人都有可愛的一面
而這些可愛不是在告訴你人有各種面向
也不是壞人不一定一直是壞人

單純就是有趣
無名2026/06/14(日) 05:27:10.372 ID:ra59KmVENo.30477413del
>>30477411
七龍珠後來變成很純粹的戰鬥
漫畫內容通常就是找個理由打架
而且其實幾乎沒死人
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:35:26.021 ID:RYyYghrMNo.30477423del
>>30477407
對，我也覺得，龍珠編輯只是單純的不爽北斗神拳那種，
救了一群人，然後說出個人招牌台詞，其中可能包含一些理念

但老害就是不爽這些理念，把它們打成說教
最諷剌的是，老害把他最討厭，時下最媚宅的作品要素加入龍珠，
反而讓龍珠更受歡迎

最後再幹話幾句你看漫畫學不到什麼
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 05:38:03.695 ID:g5wWI58INo.30477425del
>>30477413
不過那些是編輯逼他畫的

又想到島山明有畫惡魔少年

主角做的事情跟佛力札和賽魯根本沒兩樣

只是看到女人奶子會下不了手

所以比較集中男人和老人
無名2026/06/14(日) 05:44:01.546 ID:Ju8ry532No.30477432del
JUMP編輯：
武鬥會有沒有賣點? 有嘛 給我武鬥會
互毆有沒有賣點? 有嘛 給我互毆
說教那是點綴用的啦幹
無名2026/06/14(日) 05:52:34.910 ID:9pp.Us2ENo.30477438del
畫面分鏡和連貫性
培養鑑賞力
龍珠會學不到東西?
無名2026/06/14(日) 06:00:57.155 ID:57pdW6yENo.30477446del
>>30477350
北斗劇場版的人設畫風還是很頂的
問題是人物互動太單調
星矢也是差不多問題
現在太多搞智鬥屬性啥的了

但論印象老作品還是比較深刻
現在的人物畫風是真的不如那年代的有特色
無名2026/06/14(日) 06:14:58.921 ID:EYwcXFDoNo.30477453del
>>30477350
JUMP前總編鳥嶋和彥狠批鬼滅、咒術、鏈鋸人很爛
無名2026/06/14(日) 06:16:02.798 ID:EYwcXFDoNo.30477455del
鳥嶋和彥肯定作者尾田榮一郎是「擁有真正熱情的超級漫畫迷」，對他替角色刻畫所下的心力感到欽佩
類別: 漫畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 06:18:05.882 ID:FI14mAYkNo.30477457del
>>30477350
誰
無名2026/06/14(日) 06:21:56.385 ID:57pdW6yENo.30477462del
>>30477423
其實現在想起來
北斗神拳 龍珠 聖鬥士
的確都只是打來打去 那時候有名的全都這樣

但要論說教 不知道有一本算不算 幽遊白書
富堅在當年就已經是異類了
無名2026/06/14(日) 06:24:56.222 ID:57pdW6yENo.30477466del
>>30477455
Jump裡長期連載還從不抱怨的好像也只有尾田了？
無名2026/06/14(日) 07:10:21.845 ID:EYwcXFDoNo.30477511del
>>30477457
馬西里特博士
無名2026/06/14(日) 07:17:01.660 ID:36FYbz0kNo.30477519del
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>>30477425
雄雄想到世界唯一一台的PS6
無名2026/06/14(日) 07:24:26.657 ID:pxnMDzXUNo.30477536del
是說北斗神拳的角色100%抄襲瘋狂麥斯(以前翻譯衝鋒飛車隊)
從主角到反派甚至嘍嘍都100%抄襲
世界觀也是沿用 但就不給他算了 反正廢土世界觀
他至少搞了一套武功系統 有區別
記得沒錯的話車輛也抄襲
這部整個都在抄的作品 在那個時代還能存活就算了
為什麼到現在還能繼續存活?
還在出玩具 聽說還有動畫作品正在製作
類別: 動畫 回應: 在新分頁回應

無名2026/06/14(日) 10:33:15.120 ID:YEd6rMtwNo.30477974del
>>30477350
?
無名2026/06/14(日) 11:13:05.724 ID:Xo5yM.GsNo.30478182del
其實我覺得北斗和七龍珠真的有本質差異
北斗真的比較愛說教
所以他說的不完全是幹話 真的有做出差異化
無名2026/06/14(日) 11:16:30.040 ID:LDUxpaQYNo.30478202del
>>30477385
>難道他不知道自己的行為就是在說教嗎？
是
無名2026/06/14(日) 11:19:42.579 ID:z/DMCuvcNo.30478221del
原文呢?貼原文
無名2026/06/14(日) 11:23:27.770 ID:HtLkzCJsNo.30478247del
>>30477536
盜版王國能做到變正版了 這種東西就是誰佔了市場誰贏 誰管你抄襲
無名2026/06/14(日) 11:27:46.016 ID:Q514Hp36No.30478267del
>>30478182
>北斗和七龍珠
除了打鬥是相同的之外 其他都差很多吧
一個要理解劇情 一個是爽漫
無名2026/06/14(日) 17:53:02.359 ID:VxBOHPxcNo.30480347del
>>30478221
https://thedaoofdragonball.com/blog/interviews/akira-toriyama-editor-says-there-is-nothing-to-learn-from-dragon-ball/

找到英文版的訪談，標題翻譯過來就是(從《龍珠》裡學不到任何東西)
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