綜合避難所

GAME FREAK很極力阻止任天堂插手PM的製作

這款太他媽好玩了

日本很多有著強大IP資方的老問題了。
"能躺著賺幹嘛要站著賺"

不只遊戲性阿，真不知道為啥寶可夢就是捨不得讓角色有聲音
明明就是個超級賺錢的IP，結果3D化之後成品端出來就像個缺錢的獨立遊戲製作一樣

既然捨不得花大錢，那怎麼不乾脆回歸原本2D點陣的時候算了

白天上班晚上上帕魯
正式版三天就玩了快二十小時
感覺快要猝死了

>>30655885
玩家都喊縱容GF好幾年了
但每次新作還是賣爆
傻子才花大錢認真做

因為寶可夢就只是純粹的抓寶、對戰、冠軍、圖鑑、故事啊
大家是在對比什麼？

任天堂全力搞低成本DEI讓GF只能照辦

用"你們最愛的"經商角度來看
GF算很聰明的

寶可夢在任天堂明星陣線中
其實出作品算很快
一到兩年就能發一部，這是2000年代商業公司製作遊戲的速度
也不想想近代例如薩爾達之類，一代要等個四五年
其他公司的現代3A遊戲，動輒十年起跳

你要壓低製作難度就要付出相對犧牲
你還要思考如何長期維護這個產品

你想想看，每次出新世代就多十幾百來隻新寶可夢
十年過去，你這整套遊戲要多多少東西?
你每一次都要背負前幾個世代的量
當然 有時候你可以偷吃步出少一點，或出在DLC
但是玩家察覺，當然就會罵

像上面說的想幫寶可夢加聲音
你東西一直增加，你每次都要塞一大堆音效
同時還要製作新的音效，挪出空間給這些舊有且不斷肥大化的東西
長期下來這都會變成成本

同理 一但你的畫面或系統升級，這些門檻就會不斷堆疊到下個世代上

對比之下
PALWORLD才剛開始
而且看上去 那間公司總是在發展別的遊戲
他還要放多少心力在這系列上面是個問號
或者他現在1.0這樣就放出去了
就是打算要出二代也說不定

>>30655885
>"能躺著賺幹嘛要站著賺"
但是以商業案例來看，是太過激進的變化反而造成IP破產。已經摸索出成功的路線一但亂改就流失大量的買家。從數碼寶貝到妖怪手錶都是如此，曾經的寶可夢殺手都消逝了。就算不是寶可夢殺手也有其他遊戲可以參考，暴雪英霸也是大改特改。
目前大致上可以分類成主機玩家和遊戲玩家；主機玩家就是依據主機性能能讓這遊戲有什麼變化，能呈現更多貼圖就要讓他立體、能高畫質就該以4K為標準、能跑60fps就不能降到30fps、容量夠大就該塞更多、NPC都要有配音讓玩家有沉浸感；相對遊戲玩家專注在遊戲機制的變化，從原本的操作能不能變得更有互動性、上一個版本的機制在這版有沒有留著改進或是消失、這些操作能帶來什麼成就感。

所以很多在吵的主機玩家根本不熟悉寶可夢玩家在玩什麼，什麼東西很重要還是不重要。遊戲製作人需要做捨取，因為開發商的資源有限，資金、人力、企劃並不是無限制，就算搞出一個3A遊戲企劃，也會面臨時間這個資源，尤其3A遊戲動不動要五年十年才能出一款，而玩家有多少個十年可以等著全能力頂級的遊戲玩，當你等到十年前號稱3A頂級的遊戲在現在是不是過時了。
只不過目前市場主流是主機玩家，自然會說出為什麼不能全部都要，要便宜要4K要120fps要全配音要全輔助模式要一鍵通關，一副既要又要的態度。

>>30656015
所以我說啦，不想花錢追求畫質水準的話不如回歸2D
要看那跟15年前沒兩樣的3D模組，不如看點陣圖

>>30655876
他們家不是有一款新作嗎
那款出來就知道
是有人不做事
還是有人再搞事了

神奇寶貝不要說現在的版本了
元祖之後就一直在出一堆超醜的怪物
錢都花在請律師告人吧 垃圾早點倒一倒

>>30656041
沒錯
不如只追求內容
做一款舊時代的回憶
一到三世代的超大世界
量大管飽看看營收怎麼樣

任豚整天說寶可夢變這麼爛變DEI垃圾不關任天堂的事
結果要告帕魯才發現任天堂管最大
任豚真的太會唬爛了

>>30656041
因為大公司很難反抗市場主流，獨立遊戲小團隊可以用2D可以用點陣圖比較相對不太好產品的獲益來維持運作；大公司很難，這點獲益可能半個月就沒了。
現在的情況就是玩家要求越來越高，公司越來越難得到能撐起營運運作的收益，兩邊都在鬥法，玩家群體在那邊你製作這麼不3A就該便宜，發行商給你拆掉，只有本體、黃金版、白金版，未來有更多DLC新地圖給你，你要便宜就只能玩這樣的內容。

現在一堆遊戲擺明抄襲還一堆人捧
只是證明便宜治百病ㄅ

>>30656084
靠著敏銳的目光
瞄準市場主流
所以砸了一堆錢
做出什麼星鳴特工、無名九使、紗障守護者
成本回收了嗎w

>>30656091
警告:智障蛇

>>30656094
可能有，你說的這些作品正好能說明，現在資金注入已經不太像過去靠玩家購買為主力，而是以投資人為主力，誰出錢就做什麼遊戲，誰能讓公司賺錢就傾向什麼遊戲。

>>30656015
>很多在吵的主機玩家根本不熟悉寶可夢玩家在玩什麼
PW玩家就是愛吃屎?

不是說玩法不同幹嘛又要跟寶可夢比較？？

>>30655873
畢竟寶可夢的主要受眾是小朋友
而不是毛一堆的中年電玩宅男

>>30656245
那你要先要問 任豚為什麼要和帕魯比較

先他找渣
嘴輸後就是不同不要比較?

>>30656245
這你要問任天堂

>>30655876
>>GAME FREAK

gamefreak的鍋真的很大
一方面不接受老任的技術支援 但某種程度上又不想自己做寶可夢(拼命外包出去
然後每一代的寶可夢只願意花時間去照顧對戰派的核心玩家 把度體驗遊戲輕抓寶可夢的玩家體驗搞得很糟糕
然後又搞了go想把所有抓寶派的踢過去
只能說寶可夢是老任手上最不老任的一個ip 但偏偏又是檯面上能見度最高產值最亮的一個點

>>30656091
謝謝
已經鎖定今天智障蛇id

>>30656256
任豚又在騙人囉
寶可夢遊戲專利都任天堂申請的
表示技術支援都任天堂的搞的
任豚別再騙人造謠了

>>30656256
收藏派玩家沒有覺得很糟糕，G9異色更好刷，明雷異色還能存檔保留，大量出現可以快速篩換。
GO派跟收藏派是不同群體，GO機制的寶可夢很難在交換市場有高收藏價值，在G9還有稱號差異、閃光差異、球種差異，這些都能在交換價值上有所增減。
然而G9反而是被對戰派嫌棄的世代，雖然太晶化可以解決很多寶可夢的攻防困境與輸出困境，但是因為這機制很難透明化，幾乎都要靠運氣猜轉什麼屬性，對戰派很難接受難以預測的機制。再來是跟G8相比，從初期開參與G9的線上大賽人數也明顯下滑，對戰主力反而轉移到卡牌那邊。

>>30656260
任天堂好色ㄛ...

>>30656205
可能有???
星鳴特攻直接關閉營運，專案直接沒了
無名九使直接取消後續開發
紗帳守護者取消未來續作

事實就是投資人能給你開發錢當首發主力
市場成本還是回收不回來喔

現在的遊戲開發商根本不懂市場主流

>>30655892
可以去你家玩嗎? 有沒有超強帕魯能複製給我

>>30655873
為了全年齡子供向
寶可夢不可能做這麼暴力風騷的玩法

說穿了比起遊戲，賣玩偶週邊應該是真正的主力
帕魯在也要推出玩偶週邊時吃到的官司算是這個的警告
但是官司只是擦邊球看似沒效果

>>30656336
西方投資特色本質就是大量投資大量回本，你說的這幾款都只是一部份還不是全部，這些做法可以當作投石問路，也能當作在創造需求性，新投入燒這點錢不算什麼，直到資本派成功打造一個市場模式時，就可以一直回本。很多人嫌棄的EA模式也是這樣發展出來的。

所以想要成功打斷資本創造需求性或是建立市場模式，最好的方式就是買，喜歡劍星就直接買，喜歡獨立遊戲就買，喜歡寶可夢繼續買；不要學主機玩家既要又要，就是被投資人操控，做來用在他們想打造的市場模式資料裡。

>>30656256
Go外包給歐美做 至今不習慣那個人物畫風==
和神奇寶貝搭在一起整個怪

要不是微軟當初投資帕魯
今天任天堂就不會亂告失敗丟臉了

但是任豚好像都不恨微軟讓帕魯誕生

>>30655873
沒辦法
任天堂就沒技術
一堆遊戲都外包
連最好玩的寶可夢麥塊也是外包
自己做的馬車世界和聖火都垃圾
就只有弄DEI弄成世界第一最強了
笑死😂

不，和島民玩只會被燒光基地，
然後自己的帕魯全部被強姦產卵
我只能在旁邊看島民犯下的惡形打手槍

>>30656278
任天堂有對GF技術支援沒錯啊
但不是畫面...
比較有名的是真鑽的存檔
真鑽的存檔一旦按下去 去上個大號回來說不定還沒存好
超久的
這問題任天堂技術支援後 到了下個世代黑白才解決

其他像是畫面和動作
任天堂想支援會被GF踢開
我記得老任友抱怨過這件事
GF每次都以會失去寶可夢味道為理由拒絕